ニコニコ大百科: 「ざくざくアクターズ」について語るスレ 61番目から30個の書き込み

ざくざくアクターズ

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61 ななしのよっしん非表示

2015/03/27(金) 02:05:21 ID: cJzIyDvhLP

>>59
自分は戦争の責任追求がしたい訳じゃなくその後の態度につっかかりが有るんだが書かれたことに対しての自分の見解も一応書いておく

ヅッチーに関しては確かに国王なのに自分の国のことを疎かにしたという意味では非の一端はあるがそれ以上ではないでしょう
ハグレ王国の話ばかりしたのに関しては王国での楽しい体験を皆にも知って貰いたい(=妖精王国の仲間を思っての行為)だからすれ違いではあるが非とは言えない

一方プリシラは確かにすれ違いや重責から徐々に追い詰められて行った訳だけどヅッチーや周りに相談すればここまで貯めこむこともなかったろうにしなかったのもまた彼女なんだよね
ヅッチーをよく知る彼女ならもう少し妖精王国の事を一緒に考えるよう言えばヅッチーならそうしてくれるだろうと判るだろうにそうしなかった
周りの妖精に関しては戦争イベントを見る限りプリシラの事を信頼している妖精は結構居たにもかかわらずプリシラは周りの仲間を信頼してなかったみたいだし

以上から考えると酷な言い方だが確かに周りから手は差し出して貰えなかったが自分から差し出せば周りに助けてくれるだろう手はいくらでも有った訳でどうしても一人で煮詰まって暴走したように見えるんだよなあ
繰り返しになるがこの事に関して彼女を責める意図はない

戦争後のヅッチーとの会話だがあれは戦争という手段を取ったことに対しての謝罪ではなく(そもそもそれなら謝る相手が違う)
ヅッチーとすれ違って喧嘩になったことに対しての謝罪のように見える
あとプリシラが反省していないように感じる原因の一つに戦後処理のシーンでのセリフもあるんだよね
戦争吹っ掛けといて自分のとこの利益の話って･･･
いや直接的な表現じゃないけど他で事務的じゃなく悔いてるシーンがないことも相まってどうも反省してる様に感じない
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62 ななしのよっしん非表示

2015/03/27(金) 03:07:34 ID: cJzIyDvhLP

>>60
確かに他の妖精にも不満は有ったようだが戦争しようというまでには見えなかった
そもそもプリシラが一個人の粛清の為に他所に戦争仕掛けるなんて暴挙に出たのはヅッチーに対するこじれた感情とハグレ王国にヅッチーを取られたって思いがあったからこそだと思うが
他の妖精にはそんなもの無いし、有る不満は国王なのに国をほったらかしてるとかプリシラの頑張りを解ってる妖精でもプリシラばかりに負担をかけるなとかでしょ
その程度の不満ならなら呼び出して弁明させるなり指導者の地位なり国なりから追放するとかの意見が先に出ると思う
事実プリシラを信じていた妖精達にしろ投石機にいた妖精にしろ言われたからやっている以上の物は感じなかった

あと上にも書いたが別に戦争の責任を一人で取れと言ってる訳じゃ無いよ
間違いを犯すのはしょうがないがその事について反省しないのが嫌なだけで
だから近いケースでもちゃんと後悔の気持ちを表してるマーロウにはモヤモヤしない(彼の場合まがりなりにも大義が有るからってのも有るが)
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63 ななしのよっしん非表示

2015/03/27(金) 07:06:35 ID: rxAcm5+D4F

プリシラは戦争についての反省もしてるとは思うけど（計算高いだけで性格捻くれてる訳じゃないし）
そういう想像じゃなくてゲーム内で描写して欲しいって事なら、そうかとしか言いようがないな
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64 ななしのよっしん非表示

2015/03/27(金) 09:01:45 ID: s9hJI8VPlW

戦争しかけたのはプリシラ本人だけど、しかけさせたのはその他の妖精たちだというのが俺の見解…というよりリッピー達との会話からみてそういうことは明らかかと。
私情も込みだけど、なにより大きいのは妖精たちのヅッチーに対する不満の爆発を代行してやってるってのが大きいと思う。だからこそいざ妖精たちが頼りにしたのがヅッチーだったときにブチギレたんじゃないかな。
そしてその事をハグレ王国も妖精たちもわかっているからこそ、プリシラ個人に対する責任追及はなし、と。
反省してるっぽい態度がないのは、まあああいうキャラだししおらしくすると余計に計算高く見えるってのもあるんじゃない？
俺は妖精戦争イベントはデーリッチ救出に次ぐくらい好きなんだよなぁ。

とまあプリシラ好きだからプリシラ寄りの見解になっちゃったけどねｗｗ
 マリー＋メニャーニャ＋プリシラ＋エルフ女王の会話シーン大好き！エルフ女王の立ち絵はよ！
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65 ななしのよっしん非表示

2015/03/27(金) 09:30:45 ID: nQG3sS8FD0

>>61-62
ああなんだ、そういう話ね。
たまに敵は徹底的に叩き潰して断罪すべきだしそういうストーリーにするべきだった、という感じの人がいるからそういう意見なのかと誤解してたわ、すまん。

それはそれとして……というかだいぶ視点が違う話になるけど、「プリシラが理性的だったら戦争は避けられたか？」っていう話についてはやっぱり怪しい気がするな。
妖精達がプリシラほどヅッチーに執着や不満を抱いてなかったのは確かだけど、それを除いても彼らには「勢力拡張により度を過ぎて増長しかけている」というまた別の問題があった。
和平の使者として派遣された大明神を投石で追い返すという問題行動には「言われたからやってる」以上の傲慢さを感じるし、実際劣勢になる以前は勝つ気満々やる気満々で攻めてきてたしな。
プリシラ一人が暴走してただけで他の妖精達に戦争する気はなかった、と言うならこうはなってないだろう。予想外にハグレ王国が強かったせいで速攻ヘタれてしまっただけで、あのまま勝ってたらむしろもっと横暴になってたはずだ。

この辺の描写から考えると、結果的に戦争に負けたから協調路線に舵を切れたんであって、あれがなかったらますます増長して「面倒臭い同盟関係なんかいらん、ハグレ王国なんかぶっ潰してしまえ」とばかりにまた別の形で戦争になってたんじゃないかな？　元々ハグレ王国とは利害で対立する構図にあったわけだし。
そんな状況でヅッチーが頭下げてたら、逆にますます妖精達を調子づかせる結果になってたかもしれん。そのまま事態が推移してたらプリシラ一人の意向では抑えられないところまで至ってた可能性もある。

結局プリシラの感情以外にも争いの種は燻ってたから、遅かれ早かれ衝突する流れではあった。と言うか、大局的に見ると彼女個人の感情は開戦のタイミングを早めた程度であって、戦争の根本的な原因ではないんだと思う。
戦争を起こしたことに関するプリシラの反省描写が足りない、と俺が感じなかった理由は結局この辺かな？
こうやって考えてみたら、そう感じなかった理由が自分で分かった、というのが本当の所だけど。
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66 65 非表示

2015/03/27(金) 09:36:47 ID: nQG3sS8FD0

…とか無駄に長々書いてたら>>64が凄いすっきりまとめてて凹んだわw

そうそう、結局プリシラ一人の問題じゃなかったし、皆がそれを分かってるから過度に反省する描写はないんだと思うね。
彼女が頑張って直接対決避けたとしても、それはそれで泥沼の経済戦争に突入してもっと問題が深刻になってた気がするし。
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67 ななしのよっしん非表示

2015/03/27(金) 11:04:17 ID: s9hJI8VPlW

>>66
いやいや、妖精戦争イベント大好きだから長文考察嬉しいよ～

やっぱリッピー戦とか一騎打ち後のプリシラの回想を入れたはむすた氏の意図を考えると、「いざこざってのは必ずしも一対一の関係で起きるものじゃない」っていうのを言いたかったんじゃないかなって。ちなみに妖精戦争のハイライトは、リッピー戦と「それでも腕っ節だけはまだ勝っちまう」だと勝手に思ってるｗｗ
 回想シーンでも、最後まで妖精たちを諌めてたのはプリシラ本人で、ヅッチーと比較して褒め称えられても逆に嫌がってた。それでも妖精たちの不満が爆発寸前なのは自覚していて、大ダコの一件で完全に後戻りできなくなったんじゃないかな。

信者っぽくて気色悪いと思われるかもしれんが、はむすた氏の道徳観のバランスみたいなのって良いよね。異世界の善人でも悪人でもない商人の件とか、「お人好しが報われないなんておかしい」って思想とか、教訓が押し付けがましくなくて素晴らしいと思うのです。
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68 ななしのよっしん非表示

2015/03/27(金) 19:45:49 ID: ncylYcBWIB

この記事は妖精王国参謀に監視されています
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69 ななしのよっしん非表示

2015/03/29(日) 18:38:10 ID: NGrcVwxJJY

プリリンは理知的だがあまり理性的ではない
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70 ななしのよっしん非表示

2015/03/30(月) 20:41:23 ID: a0+I+Y6To8

最新版で追加された宿泊イベでローズマリーが「動機よりも結果を見ていきましょう」って言ってたけど、
プリシラ相手にも同じことが言えると思う

確かに妖精戦争で死者が出ていたらプリシラは許されなかった、でも実際は誰も死ななかった
そしてプリシラがハグレ王国と手を組んでくれたおかげで帝都防衛戦や決戦で勝利することができた

プリシラが半ば私情で戦争を起こしたことはとても許されることではないけど、
それに対し反省していないというわけではないしプリシラ本人は許されてもいいんじゃないかな
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71 ななしのよっしん非表示

2015/04/03(金) 11:54:16 ID: NWHZDaTyuX

なんだこの長文レスはｗ
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72 ななしのよっしん非表示

2015/04/05(日) 05:39:02 ID: FmAszg2fUR

　プリシラは言動や見た目で勘違いするけど、精神的にはヅッチーと同レベルのまま大人レベルまで肉体や知識が急成長してるからなあ。ある漫画で、「大人の欠片を拾い忘れた」っていう表現が出てきたけどまさにそれで、中身的には幼女と変わらん。
　その状態で国の舵取りなんていう重責背負わされて、超カリスマの前任者と比較し続け、され続けて暴走したからって責めるのは正直酷だとは思うよ。決定的な原因はヅッチーだし。傍から見たら取るに足らないことでもね。

　そんな背景もあるし、幸いにも犠牲は出なかったからお咎めは無しで、本人的にも、落ち込み悔やむよりは、ヅッチーや国のためにやれることをやるつもりなんじゃないかな？　あと、一応はぐれ王国は外国だから、外交上必要以上の弱みは見せられないってのもあるかもね。

個人的にはこんな見解です。長文失礼しました。
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73 ななしのよっしん非表示

2015/04/08(水) 21:31:25 ID: zwui4hhUxi

掲示板の最初の方のレスで終盤のデーリッチの口調に言及してた方がいたけど、あれって一番身近なローズマリーに影響受けて成長した結果なんじゃないかなと俺は思ってる。
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74 ななしのよっしん非表示

2015/04/11(土) 19:43:01 ID: xE/R7ucwzd

本編最後までやったがなんだかんだ一番かっこよかったのがかなづち大明神だっていう
お相撲のシーン熱すぎた
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75 ななしのよっしん非表示

2015/04/16(木) 13:10:34 ID: N1c1Xw7ch8

クリア記念。
前作のらんダンもかなり嵌ったけどこっちも好きでち。一ヶ月やりっ放しだった。
ラスボス強すぎ、泣いた。
メニャーニャさんデレさせたい。んで、顔真っ赤にさせたい。
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76 ななしのよっしん非表示

2015/04/28(火) 20:27:44 ID: /AKXLpNaJ5

全クリ＋全員仲間にした記念。
すごいゲームだった。
というか、はむすた氏の制作ペースの予測としてだけど、１日0.5〜１イベント以上働きながらここまで作れるのはゲーム制作者としてすごい。しかも面白いし。
私は素人ゲーム制作者だけど、こういうゲームを作りたいものだと思った。
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77 ななしのよっしん非表示

2015/04/30(木) 12:45:10 ID: M334ihGWki

マリオン戦終盤に仲間がヅッチー以外倒れてそのヅッチーも瀕死、素早さで負けてるからまたリセットかもと思ったら相手の攻撃を2連続でかわしてタケミカナタバースト撃って撃破・・・滅茶苦茶興奮したわ
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78 ななしのよっしん非表示

2015/05/03(日) 11:12:12 ID: ncylYcBWIB

またプリシラさんが書き込んでいるのか

……冗談は置いといて、マリオン戦で盾役と必殺役を両方こなせるヅッチーは確かに格好良すぎる。
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79 ななしのよっしん非表示

2015/05/05(火) 10:17:41 ID: ow96BSn4DX

攻略見れば余裕なんだろうけど中ボスですら耐性調べないといけないのは正直めんどくさい
全快でも余裕で死ぬから蘇生コマンド打つのも段々だるくなってくる
後攻回復とかも機能しねえし

途中までしかやってないけどなんつーか大味なゲームだな
シナリオよさげだから最後までがんばるが
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80 ななしのよっしん非表示

2015/05/08(金) 02:05:17 ID: AY69uFOgEd

ランダンに比べてずいぶんマイルドになったなって思ってたけど、そう思う人も居るのか・・・

しかし、魔王タワーの規模から考えて、ランダンクラスになるんだろーなー。ロード地獄にならなきゃいいけど。
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81 ななしのよっしん非表示

2015/05/08(金) 17:57:16 ID: 0nXuIt7YGO

クリア記念カキコ
面白かった、商用と並べても良い位楽しめたわ
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82 ななしのよっしん非表示

2015/05/11(月) 04:47:20 ID: xE/R7ucwzd

敵の耐性はあんまり調べなかったなあ
どっちかというと自分の戦線が崩れないようにすれば勝てるゲームって感じだった
だから蘇生もパンドラもあまり使わなかった
蘇生に頼ってたら大体負けるし
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83 ななしのよっしん非表示

2015/05/15(金) 23:20:43 ID: emaPdIX/QQ

まぁ簡単！って程でもないかな。レベル上げを全くしない人なら結構きつく感じるかも知れない。
ギリギリのところで戦闘するのが楽しい人もいるからそれはそれでなんともいえないけど、戦闘煩わしい、と思ったらさっさとレベル上げてフルドーピングしちゃえば一部超強敵以外はオートでも勝てるからそうしちゃえばいい。
俺はレベル-5、食べ物ドーピングなしぐらいで進めたけどメインシナリオでボスに負けた事はなかった

流石に超強敵は毎回何回かは負けたけど。
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84 ななしのよっしん非表示

2015/05/16(土) 15:49:09 ID: 31RkEdxZU6

シナリオ必須キャラで使いたくないの使わなきゃいけないのが苦痛だったな
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85 ななしのよっしん非表示

2015/05/20(水) 01:48:03 ID: 71/G/whH7e

その辺は、ぶっちゃけコンセプト自体の否定になるからなぁ
次元の塔でバランスとってると考えるしかないかな、と思う
個人的には、デーリッチも外せるような完全に自由にキャラ編成できる場所も欲しいが
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86 ななしのよっしん非表示

2015/05/20(水) 04:16:00 ID: n0/8eoe90y

ローズマリーとエステルが好きでずっとレギュラーだったからそう感じなかったけど
デーリッチやそのへん好きでもない人は不自由を感じるのかもなあ
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87 ななしのよっしん非表示

2015/05/20(水) 17:24:43 ID: P7hrWyHIFh

好きで使ってて愛着のある8人メンバーを削らなきゃいけないのがちょっと辛かったかな
ヴォルケッタさんの時とかみたいにオマケで9人編成になってくれるのはありがたい
特に自分はデッチ以外のメインシナリオに多く絡んでくる子達だれも使ってなかったからそう感じたのかも
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88 ななしのよっしん非表示

2015/05/22(金) 00:01:19 ID: 41BhOgiphv

王国図書館にＵＺ先生の著書が並ぶ日は近い・・・！
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89 ななしのよっしん非表示

2015/06/04(木) 22:20:17 ID: NGrcVwxJJY

ドーラを助ける！⇒でも戦わない
絶対誰も見捨てない！⇒でも隊長いない

だと盛り下がるから…　　
加入イベント全部9人にしたら8人PT制ってのがウソ広告になっちまうよ
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90 ななしのよっしん非表示

2015/06/14(日) 23:16:02 ID: /zaCsY2ovA

クリア記念カキコ。本当に面白いゲームだった！
久々にRPGに夢中になった。はむすたさんありがとう！

こういう燃えシチュの多いシナリオはいいなー。
ラストの演出は卑怯すぎるやろ･･･嫁さんが引くくらい泣いちまった･･･。

みんなが使ってた最終パーティを知りたくなるなーこれ。
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