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121 ななしのよっしん
2010/07/18(日) 16:36:42 ID: yIiPCLiwxa
>>89
格闘ゲームは対戦相手となるプレイヤーが居ないと始まらないから、お客様とは少し違うと思う。囲碁や将棋なんかと同じで、コミュニケーションツールの一種と言えるからね
プレイヤーも単なる客としてでなく、皆でゲームを盛り上げていく努力をしなくちゃ成り立たない -
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122 ななしのよっしん
2010/07/18(日) 18:59:25 ID: yIiPCLiwxa
でも商品であるからには、企業側としては新作を出さなきゃ利益にならない
新作出して新規プレイヤーが大量に参入してくれるなら理想的だけど、現実には只でさえ格闘ゲーム人口自体が少なくなってるから店舗側や古参プレイヤーにとっては慎重にならざるを得ない
新作が出る時にはそれが皆で長く楽しめるに足るゲームかどうか見極める必要もある。店舗側や実況担当するような古参の人達は、そんな微妙な空気の中で旧作新作織り交ぜつつ出来る限り長く良いプレイ環境を維持しようと努力してる
そうやって築き上げてきた環境を知り合いでもない人間に横から穴開けられたら、そりゃ憤慨するわな
ミカドが店員の対応で現在炎上してるけど、それにも繋がってくる話だと思う
長く格闘ゲームと関わって来た人達は、出来る限り多くの人と出来る限り長く楽しむために必死なんだよ
だから気軽に楽しみたいだけの人とはどうしても価値観が合わなくなってくる -
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123 ななしのよっしん
2010/07/18(日) 20:19:01 ID: hYbRBUNeVD
ブレイブルーなんかドラマCDやら小説やら数多のグッズやら、
スト４とは対照的にメディアミックスで儲ける気まんまんのメーカーの姿勢が見えるけど、
あのゲームの事情はどうなってんだろ。
なんかマルチメディア展開の片手間でアーケードも稼働してる感じだけど、
ゲーセンが儲かるほど客入ってるの？ -
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124 ななしのよっしん
2010/07/18(日) 23:49:16 ID: OzJGRyz1WN
俺の周りでは地方なこともあってか家庭用がでても盛況
やっぱりゲーセンでしたい人は少なくともいる
ゲーセンが儲かってるか？
撤去されないから儲かってんじゃね？
客がついてなかったアルカナやFateは速攻撤去されたし
てか連レス大杉ワロタ
もう壺でやってこいよお前らｗ -
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125 ななしのよっしん
2010/07/19(月) 01:02:23 ID: XN6BW+FsTF
実際問題
・今まで稼働してたスト4のインカムが潤ってない
・スパ4の家庭用が既に充実している
っていう2点を考えればゲーセン側がアケのスパ4導入に難色を示すのは当然なんだよね
プレイヤーからしても「家庭用はヤバイ、ゲーセン潰れんじゃね？」っていう人すらいるほど好評なわけだし
ただ前に発言した人がいるように
コミュニケーションツールと考えるならやっぱゲーセンに置いてあった方が良いんだよね
難しいところだ -
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126 ななしのよっしん
2010/07/21(水) 01:32:15 ID: zP3q/KFIzL
嫌なら買うなって…（笑）
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127 ななしのよっしん
2010/07/21(水) 09:28:04 ID: MeA99IkKtB
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128 ななしのよっしん
2010/07/21(水) 18:56:13 ID: px7Tou+XSj
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129 ななしのよっしん
2010/07/22(木) 21:11:25 ID: kd6UFOBgP2
>>128
そんなわかりきってることいちいち言わなくてもいいよｗ -
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130 ななしのよっしん
2010/07/22(木) 21:26:47 ID: MeA99IkKtB
>>sm11335166
録画されても困ること無いんじゃなかったんですか？w -
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131 ななしのよっしん
2010/07/23(金) 00:48:58 ID: +l2yV5eAZ2
ディスりん消えたのかｗｗ
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132 ななしのよっしん
2010/07/23(金) 03:48:55 ID: hYbRBUNeVD
カプコンとナムコがそれぞれ、
ストⅣエンジンで「カプコンvs.ナムコ」
鉄拳６エンジンで「ナムコvs.カプコン」
出すなんて噂が出てるらしいが、
アケで出すつもりならゲーセンにとってスパⅣ以上に悩みの種になるなｗ -
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133 ななしのよっしん
2010/07/23(金) 19:18:40 ID: yjmjsT5GYS
ディスりんブログ 2010/7/13日の日記 コメント欄
>うーん、別にＧＯＤＳをディスってはいないんですけねぇ・・・
>ちなみに総師範とはリアル知り合いですよ。最初のＧＯＤＳのと
>きも「遊びに来なよ」って誘われましたし。
>何か勘違いされてるようですが、自分はゲーム関係で働いてるわ
>けではないので、ゲーセンの利益とか一切関係ありません。
>ゲーセンでいつまでも遊んでいたいだけの只のパンピーです。
>そういう点では、即効性が無くとも新規ユーザーの取り込みに真
>剣に取り組んでいるＧＯＤＳには非常に期待してますし、毎回楽
>しみにしてます
あの話し方でどうやったら批難してないように聞こえるのか
ご教授いただきたいです^^
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134 ななしのよっしん
2010/07/23(金) 19:53:34 ID: nsTZNX5TEI
真面目に議論？するのはいいが、ただ煽ったり叩いたりするだけのレスを見ると悲しくなる…
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135 ななしのよっしん
2010/07/24(土) 20:08:44 ID: obKgMDXtHG
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136 ななしのよっしん
2010/07/29(木) 12:56:17 ID: q6ef/XNYwg
>>130
その３が消えてないんだから八丁さんが削除申請した
とは考えないんだなｗ -
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137 ななしのよっしん
2010/07/31(土) 19:43:12 ID: h/dJSrrxw1
>>136
相変わらず本質から逸らすレスしかしないんだな
そんな都合のいい解釈本人しかしねえよｗ -
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138 ななしのよっしん
2010/07/31(土) 22:57:08 ID: yIiPCLiwxa
ちくりんさんの実況で初めて北斗の拳（ＡＣ）を知った俺なので、やっぱ嫌いにはなれないわ
ゲーセンの裏事情が聞けたのが良かった。是非元気取り戻して欲しい -
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139 ななしのよっしん
2010/08/01(日) 01:54:45 ID: q6ef/XNYwg
>>137
じゃあどういう解釈をすればよいのか教えてください＾＾
結局ロケテでもゲーム内容に変化なかったらしいし
ちくりんが言うとおり誰もやらない過疎ゲーになるのかな･･･
なにか変ってたら住み分けもできたかも知れんが･･･ -
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140 ななしのよっしん
2010/08/01(日) 04:21:16 ID: 7AZYvCGmoJ
スレの流れが理解できなかったんで妄想力を爆発させ自己完結した。ちょっとここのチラ裏スペース借りますね。
アーケード格ゲーの現状
・他のジャンルに比べ利益が少ない→店舗への導入には慎重な姿勢
・家庭用の対戦環境が整備され、対戦を楽しみたいだけの人はゲーセンから離れていく傾向にある
・一方コミュニケーションツールの側面もあり、その面を重視するゲーセン勢も一定数いる
ガマの油（ゲーセン勢寄りの立場）
立ち回り： スパ4アケ化を目指す運動
→ゲーセン勢側の立場としてアケでスパ4がやりたい。
消費者が販売元に意見・要望などを訴えているような感じで、利益とかは考えていない。
キャラ性能： ゲーム実況者…ゲームを盛り上げて好きな格ゲーの人気を上げるため
ちくりん（ゲーセン経営者寄りの立場）
立ち回り： ガマさんの運動を批判
→スパ4のアケ化はゲーセンの負担が大きいと考えている。
・スト4の利益が十分でないので、今後もスト4を盛り上げて長く稼働させたい
・新たにスパ4を導入するのは金銭的にきつい
・さらに家庭用勢が既に出来上がっているのでスト4以上の利益は難しいのではないか
キャラ性能
ゲーム実況者…ゲームを盛り上げて新規ゲーマーを増やし、利益の回収につなげるため
結論
同じゲーム実況者だが立場が違うことにちくりんさんが気付かず、ガマさんの行動を否定してしまった。
それが客に対する販売店側の失礼な対応みたいに捉えられて話題は加熱した。
「プレイヤーとゲーセン側の距離が近すぎるのがおかしいんだよ」とか、「ほんとにスパ4は赤字（負担）になるのかよ」
などの問題はまた別のお話である。（完）
夜中に何やってんだろ…寝よう。 -
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141 ななしのよっしん
2010/08/01(日) 12:30:02 ID: kd6UFOBgP2
ぽち邸でのＧＯＤＳ観戦楽しかった！！大人数でわいわい観戦するのはイイネ！ about 12 hours ago via Keitai Web
公衆の面前であんだけがまの油批判しといて
よくもまぁ厚顔無恥に観戦して楽しかったなんて言えるな。
がまの関係者がこれを見て嫌な気持ちになるとか
考えないんだろうか。 -
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142 ななしのよっしん
2010/08/03(火) 12:57:05 ID: IdaaHHoG8X
>>123
実際ブレイブルーの客足ってCSの家庭用でてから一気に途切れたような気がする。
自分の周りのゲーセンだとCTから変える気すらないゲーセンもあるし、撤去はなかなか見ないけど、新しいのに移行するほどでもないってことかな･･･？
儲からないとつらいよねー -
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143 ななしのよっしん
2010/08/16(月) 18:24:23 ID: yIiPCLiwxa
>>140
ちくりん氏は経営者ではない。あくまで一人のプレイヤー
経営者側の立場を理解してはいるけど、ガマ氏批判の本音は「人のシマ荒らすな」の、あの一言に尽きると思う -
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144 ななしのよっしん
2010/08/18(水) 13:48:06 ID: 6kKsxpES5U
例の動画聴いてファビョってるのは
油を神とか勘違いしてる連中やウメスレのならず者ってことだな
こいつらの声が大きすぎるせいで格ゲー業界がダメになってると言っても過言じゃない
この前もこじゅ放送でちくりんが久々に参加してたが速攻でウメスレで晒して必死にアッピルしてるかわいそうな子がいた
例の動画のアドレスを必死にマルチポストしてたのも一緒だな -
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145 ななしのよっしん
2010/08/23(月) 03:38:00 ID: 1K2urZlTuZ
後に「今回の件で痛かったんで次回作ないです」っていっても署名する流れになりそうなのが楽しみです。
経済的なこと考えずプレイヤー主観なら企業さん開発してーゲーセンの店長さん入れてーって思うけどいい年した大人がそれすらわからないか・・・ゲーセンに近い場にいるにもかかわらず・・・
それを叩いて逃げるちくりんも痛いってのに変わりないけど
なにより関係ないにわかが理解もできずに脊髄反射でレスしてるのがスト２シリーズプレイヤーの質の悪さを露呈してる気がする -
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146 ななしのよっしん
2010/08/24(火) 00:43:15 ID: SPAN8+0D7Y
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147 ななしのよっしん
2010/08/24(火) 00:47:42 ID: SPAN8+0D7Y
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148 ななしのよっしん
2010/08/25(水) 01:13:41 ID: jaideMfwGo
例の動画再うｐされたみたいです
http://www.nicov ideo.jp/ watch/sm 11867743 
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149 ななしのよっしん
2010/08/25(水) 01:45:13 ID: yIiPCLiwxa
>>148
jaideMfwGo
最初にマルチポストしてた人ですね -
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150
2010/08/30(月) 09:47:28 ID: 7Yu5WNoMN1
ちくりんさんもがまさんも一理ある
で、ちくりんさんのニコ生の発言は２人の本来のスタンスの問題とはちょっと切り離して考えてもいいような
ちくりんさんがヤリ場のない気持ちをたまたまポロっと吐き出した
その矛先は本来誰にもぶつけようがなくて
ただ物の弾みで比較的ぶつけやすい立場のがまさんにぶつかっただけ
じゃねぇの？
ちくりんさんもがまさんも格ゲーそのもの対して貢献してるのは皆わかってるし
とはいえ
まさかスパ４がアケ化するとは…… -
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