9,710
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661 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 15:06:59 ID: QSbO7NOEOp
業で軽く触れといてうみねこ再アニメ化とかないかなぁ
何ならキコニアまでやってくれてもいい -
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662 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 15:33:43 ID: jEDMTO170q
実は圭一たちが祭具殿に入ってるところを魅音が直接目撃してたって可能性はないかな
圭一が一度祭具殿の明かりを点けた時に中に誰かが忍び込んだことに気づき、富竹が扉を開けて中に入った時に外から様子を見てたとか -
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663 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 16:12:32 ID: nzO3N5OoVm
>>660
視聴者と違って小学生の体の持ち主（中身もせいぜい高校生と考えると視野は広くない）があーだこーだやってもできることって少ないのに加えて、今回羽入もいないからやれることも知識も本当に限られてるんよな
しかも羽入がいないってことは愚痴も言えない、誰にも相談もできないのですぐ思考が行き詰まる -
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664 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 17:36:45 ID: /GuVmxFPYx
今更無知だけど業って2クール…だよね？それで出題編を全部やるとなると…旧アニメと近い構成で2期で解答編？
業は話を詰め込んでたり、旧アニメは1期に解答編である目明し・罪滅しが入ってたけども -
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665 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 17:41:12 ID: BPLdP+RkAM
そもそも前回クリアした世界の何もかもを知ってるわけでもなさそうだし取り逃し続けたヒントが相変わらずありますって普通に起きてそう
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666 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 17:44:30 ID: kfeds7ir74
年越しまで梨花ちゃんが仕様変更に気付かず酒に逃げて飲んだくれるに圭一の魂を賭けるぜ
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667 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 17:45:29 ID: zzOzDPQY2a
祟騙し編の沙都子鉄平問題ってどうなるんだろか？
梨花「児童相談所に」
圭一「まともに対応してくれると思えないし、悠長なことしてられるか」
魅音「仮に鉄平どうにかして親や保護者はどうするの」
レナ「悟志くんだってどうにかできなかったんだよ」
魅音「私たちは無力なんだよ」
梨花（駄目だこれ）
あるいは、仮にどうにかして成功したとしても、注射してない時間の問題で沙都子発症しましたとか
本編の解シナリオって、記憶断片だの性格緩和だのといったご都合ありきって気がしてなぁ -
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668 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 18:04:12 ID: qgDZrSVpYg
基本どうにもならない、その辺は惨劇が起きるようになっててリナが生きてると竜宮家に干渉してきて罪滅ぼし系のルートに進み死んでたら鉄平が帰ってきて祟り殺し系に進む
そして鉄平を殺しちゃうと基本アウト。ただ沙都子の性格が旧作と差異が見られるのでその辺がどう転ぶかにもよる
>>663
羽生いないと本当に自分の目で見て確かめるしかないからなぁ…とは言えいたらいたで何かネガティブな事言って諦めさせようとしてくるんだが
羽生、ループ推奨派なのがネックなんだよね -
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669 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 18:10:05 ID: 9g4WTPkWxm
>>646
>魅音が詩音の振りしてまで圭一から引き出したいこと
祭具殿侵入の廉で追い詰められた後で、圭一が何を詩音に望むかってことでは？
あの電話で圭一は「どう責任とってくれるんだよ！」と「詩音に向かって」発言した
もしそれを詩音を装った魅音が聞いたとしたら、「詩音にケジメをつけさせる＆圭一を祭具殿侵入の罪から守るため」暴走を始めてもおかしくない
村長が失踪したのも、祭具殿侵入を追求しそうな村の上層部の人間を潰すためなのかも -
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670 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 18:41:09 ID: 3SgbCeMD4k
どうして羽入が消えたのか、というところで「そもそも羽入ってなんだ」と考えると
・梨花のイマジナリーフレンド
・雛見沢症候群の擬人化
・並行世界へと意識や記憶を伝搬させる能力の擬人化
辺りとも考えられるし後者二つを纏めて「並行世界に意識・記憶を伝搬させる症候群の擬人化」とするなら
「雛見沢症候群が並行世界に記憶・意識を伝搬させる症候群だった」と解明された事で「梨花をループさせていた羽入という神様が消滅した。イマジナリーフレンド成分で最後に話はできた」みたいな感じで
並行世界(未来?)の何某かが羽入相当の能力を振るって干渉した結果が業の世界
梨花以外の女王感染者(相当存在)が居る影響で記憶・意識の伝搬が不安定化している(梨花の記憶の欠損および再ループ・部活メンバーの(?)フラッシュバックの多発)
雛見沢症候群の真の撲滅か梨花の権限の昇格(仮)で干渉を跳ね除けられれば今回のループが終わる
とか考えたけど流石に電波過ぎるかorz -
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671 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 18:46:56 ID: Ur/S14KAy2
>>658
田村か…なくはないかもだけど田村が業の雛見沢に干渉する理由がよくわからんよね
外伝とのすり合わせ的に難しいんでは…？開き直って新規設定でぶち込む可能性もあるかな
まぁ田村にせよ他の存在にせよ、「力を失った羽入に代わり梨花を死に戻らせる理由」を想定しないといかんのだよね
特にちょいちょい見かける沙都子ループ説ではこの辺が大問題に
>>659
もしもアニメひぐらしでは説明のつかない謎を残して「気になる人はうみねこで」って形になったら相当上手くやらないと荒れるやろなぁｗｗｗ -
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672 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 20:45:29 ID: wnt0YKJaYk
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673 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 20:59:15 ID: FjBeltQPGM
鷹野三四「転生したら、沙都子になっていたわぁ。死に戻り能力もGETよぉ。」
↑この展開、ありえるか？
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674 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 21:04:56 ID: 9ML6ofV7sy
村長誘拐出来るタイミングって皆の注意がそれてる綿流しの時しかないような
鬼騙しもだが祭より前の時点で事態が進んでるように見える -
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675 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 21:47:02 ID: SDbQg8zz7u
旧作と同じように消えた事実が知れ渡ってるから村長が消えた時刻はそんなに遅くないはずだけど、目撃情報とかが全く出てきてないから旧作以上にヒントが無い状態になってる
ただ祭りの間に消えてたら大騒ぎになるだろうし消せるタイミングはかなり限られてるような -
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676 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 21:54:35 ID: SDbQg8zz7u
だから消せるとしたら園崎邸でやる酒盛りの前後とかかな…と思う
詩音は今回酔って気を紛らわす必要ないだろうからそこで事を起こして一連の作業を早く終わらせることもできなくはない -
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677 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 22:01:27 ID: Ur/S14KAy2
流石に村祭りの最中に色々動いてるであろう村長を消すのは無理がないか？
3時まで起きてたってのがヒントなら
祭終了→撤収作業（→打ち上げなど？）→村長帰宅中←ここで襲われる
って流れで深夜までかかったんじゃないかなと、詩音or魅音の仕業なら電話の後が濃厚だし夜遅い時間なのは多分間違いない
んでいつまで経っても帰らないんで騒ぎになってるんじゃないかと -
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678 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 22:15:13 ID: qgDZrSVpYg
実際綿流し中は村長さんは祭りの本営席辺りにいるだろうしそうでなくても一人きりになる時間はほぼ無い筈
祭り自体が何時までやってたかは不明だけど片付けの最中とかに早々と帰宅したと言うならそう言う情報は出回る筈なので多分後片付けの時まではいたと考える方が自然
そうなると夜中の間に攫うしかないんだけど人一人攫うのって大変でそれこそ園崎や山狗がレベルの組織力が必要になる、んでその山狗が関わってないとすると園崎家から外に出てないと言う可能性が高い
そうなると旧作通りの詩音かもしくは何か怖い魅音の可能性が高いんだけど村長を攫う理由がわからん…いや、詩音ならわかるけど今度はやけに行動が早い理由がわからん
村長を攫った時点で詩音はスイッチ入っててばっちゃ死亡の魅音監禁状態までいくんだけど…今回学校来てたの魅音っぽいんだよな -
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679 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 22:20:05 ID: 6ReSXoQ8eb
単純に考えれば村長も園崎本家の宴会に参加して、夜も遅いからとそのまま泊まることになって事件に巻き込まれたか。
でも、そんな単純な話じゃなさそうだよなあ。 -
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680 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 22:27:46 ID: 3TAHlau30y
>>673
それやると昔ロリコムがやったミリしらひぐらしみたいになっちゃうなｗ -
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681 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 22:44:30 ID: SjygKEJX1A
これゲームに例えるとクリアした後エンドコンテンツで遊んでたらアップデートでデータ全部ぶっ飛んだ上に攻略ルートが変わってこれまでの戦法が使えなくなったようなもんだろ？そら切れるわ。
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682 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 22:56:59 ID: DZp5fGJUNN
魅音が圭一にダム戦争の話をする時は、どのルートでもマイルドに話す（美談にして）反対に詩音はおやしろ様関連を持ち出す
この事から6話の不良追い払い（大石に対しての表情も含め）その日のバイト＝魅音（本編ではここは詩音）
そうなるとやっぱり外見と中身は反対＝魅音発症が濃厚なのかな？ -
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683 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 23:18:55 ID: 3SgbCeMD4k
>>678
鬼騙しの感じだと以前のループの記憶がフラッシュバックしてるキャラが凶行に走る感じだし
詩音がフラッシュバック起こして前倒しで動いてるとか？
(今度は「何でフラッシュバック起こしたのか」が問題だけど)
>>681
今までがチェスだったとすれば今回はチェヌかもしれない
(同じ駒(キャラクター)・同じゲーム盤(雛見沢)だけど別ルールのゲーム) -
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684 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 23:44:53 ID: Ur/S14KAy2
>>683
あくまでチェスはチェスなんだと思う
旧作のルールXYZでいうと、今作はYのうち「雛見沢大災害」と「トミー&鷹野の死」がないっぽい（鬼騙ししかわからない現状では、だが）
ただし、”ルール”とは言うけど、大災害も二人の死も鷹野と言う黒幕の意思によって引き起こされる事柄なわけだから、チェスに例えるならこれは鷹野という対局者が採る”戦術”と言っていい
ここの違いならばルールではなく敵の戦術が違うという方が適切なんじゃないかと
チェス盤の前にいるのが別の対局者なのか、前と同じ対局者が別の戦術で来てるのかはわからんけどね -
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685 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 23:50:04 ID: SDbQg8zz7u
フラッシュバックがデバフになるパターンも考えたけど、鬼騙し4話の圭一ですら辛うじてバフとして効いてるし過去に加害者になった側が起こす場合ってデバフとして作用しにくい気がするわ（一応皆殺しではおはぎにビビってたけど）
旧作だと終始被害者な魅音がフラッシュバック起こしたらヤバいなと思うけど -
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686 ななしのよっしん
2020/11/15(日) 00:02:22 ID: 2NuV91ooqS
誘拐した動機も旧作のまんまではないとすると何だろう？
魅音だと発症する理由が嫉妬とかになりそうだからさらう理由が無いし、詩音だと旧作のまんま……
誘拐されたタイミングから考えると、雛見沢の人間以外は考えづらく、鬼騙し編では発生していない以上、東京（富竹鷹野系列）絡みでない可能性が高い
って考えると魅音か詩音に落ち着くか
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687 ななしのよっしん
2020/11/15(日) 00:39:32 ID: jEDMTO170q
>>669
俺もこの説が近いと思う
綿騙しの場合祭具殿侵入した富竹鷹野が村人の車奪って村から逃走するという事件が発生したせいで騒ぎが起こるのが早まる+明確な死者が出てないせいで残る祭具殿侵入者のうち園崎の者でもない圭一が槍玉に挙げられる可能性が非常に高い
しかもこのまま不届き者の富竹鷹野に逃げられると園崎組の面子が丸潰れになるので魅音視点でも事を穏便に収めるのが難しい
こういう状況になったら魅音が村人や詩音への疑心暗鬼で発症したとしてもおかしくはない
ブラフ張る側の人間だから自分に敵意を向けられる分には上手く飲み込めるけど村の因習と無関係な圭一に危害を加えられるかもしれないとなるとね
恐らく詩音は祭具殿侵入を魅音に見られていたために行動を起こす前にケジメとして監禁されており、さりとて園崎の人間が祟りに遭って消えたという噂が立つと外聞が悪いので魅音が一人二役を演じてる -
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688 ななしのよっしん
2020/11/15(日) 01:05:09 ID: 9g4WTPkWxm
>>687
なるほど、2人の逃亡が発症の引き金になった、という考察も可能なのか
もしそうだとすると、「軽トラ強奪して逃げる」という事件があまりに唐突すぎて、あれには梨花ちゃんのなんらかの介入があったんじゃないかと推測できるから、梨花ちゃん今のところかなりの悪手を打っていることに… -
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689 ななしのよっしん
2020/11/15(日) 01:13:29 ID: Hdn90gYz5u
>>686
事態がより悪い状態だとしたら、鬼騙しだと踏みとどまった（多分）圭一とレナ元の被害者と加害者が二人発症がルールになったとしたら発症が園崎姉妹という可能性もあり得るかもしれない
自体が早くなるのもあの２人ならもしかしたら可能なのでは？ -
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690 ななしのよっしん
2020/11/15(日) 01:34:25 ID: qgDZrSVpYg
鷹野と富竹がわざわざ車盗んで逃げるなんて目立つ事した理由もわからんのだよな
身を隠すだけなら鷹野の車で行けばいいわけだし二人が綿流しの夜に一緒にいた事は村人も目撃してる、仮に祭具殿入りが即バレして問い詰められて急遽姿を消さなきゃいけなくなったとしてもわざわざ村人の車を盗む理由にはならない
しかも大石の口振りだと村人に追いかけららたとかそう言う事は起きてなかったみたいだし…何の為に車を盗んで失踪したなんて事実を残したんだろう -
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