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31 ななしのよっしん
2009/05/17(日) 16:16:03 ID: B9E3rltVh+
相応しくないというか、妖精ってイメージ沸かないよね。
妖精って個人のキャラを属性に振り分けるのが基本でしょ。水だ火だ風だ森だ、どれもそうだけど。
つまり、「特定個人を事象を司る存在にまで持ち上げて崇める」からネタ的におもしろみが出るわけで、現状音素材でしかないわらび餅にはどうもしっくりこないんだよね。
良い悪いというより、ちょいと安易すぎるというか、素直にわらび餅の歌でもいいし、わらび餅の項目を拡張してもいいし。それがベターなんじゃないかと。 -
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32 ななしのよっしん
2009/05/17(日) 16:55:47 ID: 7QaCsjMjmY
やっぱり、平仮名の「わらびもち」だなぁ自分は。
口上を音のままに表記した。
わらび餅、とか、わらび餅自体に興味ないもん業者の売ってる。
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33 22
2009/05/17(日) 17:50:41 ID: 5/IYveNkU+
ご意見ありがとうございます。整理します。
【「わらび餅の妖精」を避けるべき理由】
・妖精シリーズの要件を満たしていない(説明文の面白さなど)
・原典となる動画に妖精を連想させる要素がない
・以上から、やはり別項目に置換えすることが妥当か？
【置換え候補】
わらび餅：「蕨餅」へリダイレクト
蕨餅：いわゆる食品としてのわらび餅の一般的な解説
わらびもち：実況プレイヤーわらびもち氏の解説（わらび餅の妖精への誘導文言あり）
わらび餅の唄：(空き項目)
わらび餅の歌：(空き項目)
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34 22
2009/05/17(日) 18:00:41 ID: 5/IYveNkU+
(つづき)
以上から、「わらび餅」「わらび餅の唄」「わらび餅の歌」が置換え先として有力かと思います。
いずれかに、淡々とした説明文と関連動画や項目へのリンクが出来れば、当座は問題ないのでしょうか？
ただひとつ気がかりがあります。
本来、大百科の役目は、ニコ動で使用されているタグについて解説をする仕組みであって、「大百科の整理上の都合で記事を操作するのは本末転倒？」という考えが頭をよぎりました。 -
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35 22
2009/05/17(日) 18:06:02 ID: 5/IYveNkU+
(つづき)
そもそも、私が蒔いた種なので、こんな事を書くのは差し出がましいのは、重々承知なのですが。
現に「わらび餅の妖精」というタグがいろんな動画につけられているという事実は、無視できないような気がしています。
ニコニコ大百科で経験豊富な方々に、ここら辺はどう判断するべきかご意見をうかがいたいところです。 -
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36 ななしのよっしん
2009/05/17(日) 19:44:13 ID: Q6pymRC8mn
>>35
テーマはわらび餅の販売音源であってわらび餅ではないので、
わらびもちそのもの記事に入れるのは、ある程度記事の分量がある以上適切でない。
表記がどうとか言っても、他の記事と違って代わりになるタグや、
正式な名称があるわけでもないし。
関連動画が増えてきた以上、流行することを祈ってこまめに良作を紹介しつつ、行き着くところまでこのまま行ってもいいと思います。
たぶんどの案をとっても多少批判がくるのは避けられないと思いますが、記事を立ててしまった時点でタグをつけた人の策にはめられたと思ってあきらめるしかないように思います。 -
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37 ななしのよっしん
2009/05/17(日) 21:07:08 ID: B9E3rltVh+
>>35
確かにそうだとは思うけどね。
ただ、複数のタグがあれば自然淘汰されていくのが常だし、そうなると現状のこの「わらび餅の妖精」だと、おそらく淘汰されて最後に残るのは「わらび餅MAD」とかになっちゃうと思う。あんまり語呂がイクナイので、どうも流行りそうにないな、と感じる。
それはちょっと寂しいな、と思う。まあ、先はわからんしみんながみんなそう思ってる訳じゃ無いと思うけど、俺はそう思う。 -
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38 22
2009/05/18(月) 00:54:07 ID: 5/IYveNkU+
>>36>>37レス、ありがとうございます。
何となく、答えが見えてきたような気がします。
おそらく、相容れない２つの原則が同時に存在するために、結論づけることを難しくしているようです。
・大百科はニコ動の現状を解説するもの
・妖精シリーズの項目は面白くあるべき
前者を優先する場合、「わらび餅の妖精」で書くこととなりますが、面白く書く慣例があり、記事を書く難易度が上がってしまいます。また、動画そのものに妖精の要素が無いという問題も残ります。
(あくまで私が執筆するという仮定ですが)面白い記事の作成が困難な場合、後者を優先しようとすると、実際にはタグとして使用されていない項目に記事を書くことになってしまいます。
相容れない２つの問題がある場合は、やはり優先度を決めて、どちらかを切り捨てるしかないと考えます。
そうすると、妖精シリーズの慣例よりも、大百科の原則の方が当然優先度が上です。
以上から、下記の方針で記事を書き直すことを、提案してみます。
・「わらび餅の妖精」をそのまま採用する
・書き直しの初稿は、エンタテイメント性を排し、事実のみを記述する
・妖精シリーズの慣例に則っていないことを、記事内で明示しておく
上記の通りで、とりあえず書き上げておけば、>>36の心配される無関係な項目への波及が防げますし、記事の内容については>>37の言うとおりに将来の変化に合わせて、適宜記事や項目名が改編されるでしょう。
当然、私も可能な限り、必要な記事の改編には参加するつもりです。
もし、才能ある方が尽力くだされば、妖精シリーズに相応しい記事に書き換えられることもあるかも知れません。
上記の条件で、問題がなさそうであれば、私の方で書き直しの初稿を準備するつもりです。それを基に皆さんのお知恵をお借りして改善していければと思います。 -
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39 ななしのよっしん
2009/05/18(月) 07:48:04 ID: wcq/NHe3OG
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40 ななしのよっしん
2009/05/18(月) 14:58:07 ID: W3zizJ/9bB
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41 ななしのよっしん
2009/05/18(月) 16:47:31 ID: Q6pymRC8mn
>>38
面白いかどうかは項目というよりも、関連動画が流行るかどうかに
かかっているので、編集でどうなるものでもないし、逆に記事や編集者の責任ではないと思う。
ニコニコ大百科だし肩に力入れずに楽しんで好きなように書けばいいんじゃないかと。
参考: ニコニコ大百科:Wikipediaとの相違点
妖精記事の慣例っていっても別にコンセンサスがしっかりしている訳ではなく、慣例があるとしたら、立てる行為そのものが批判される対象(もとはその後の放置も対象だったが忘れ去られた)であることで、理由は基本的に後付け。その記事にあわない慣例を慣例と思っている誰かが必ず存在して批判を書き込む(参考: カスタネットの妖精 レス35）。
逃げないで、やり通そうとする姿勢だけでも十分立派だと思いますよ。そういう意味で、どういう選択をしようと記事主を支持します。 -
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42 ななしのよっしん
2009/05/18(月) 21:44:00 ID: nV2J4LJ052
愛の妖精ぷりんてぃんから来てるのかと思ってたよ
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43 ななしのよっしん
2009/05/19(火) 00:23:34 ID: G/drSctOJ7
本家のおっさんボイスはともかく、
吹き替えのななひらボイスはある意味妖精っぽいけどな。
兄貴や修造あたりで「妖精とはかくあるべき」と決めてる連中からすれば
こういう記事は面白くないのかもしれないけど、俺みたいな門外漢にとっては
別にこのタグがあるからって動画が荒れるわけじゃないしどうでもいい。 -
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44 22
2009/05/19(火) 01:36:35 ID: 5/IYveNkU+
記事主です。
とりあえずは、>>38で書いたことを念頭において、
書き直し初稿に着手しようと思います。
ただ、今週は現実世界でのスケジュールが立て込んでるため、
原稿うｐは２～３日後になりそうです。申し訳ない。
それまで間に追加記事などがあった場合は、私の原稿に適宜取り込んでおきますので、気にせず改変してください。
>>41
的確にアドバイスいただいて、助かりました。
気合い入れて書かせていただきます。
>>43
ななひらさんとか、女性の歌ってみた系は、
まさに妖精タグに見合ってますねｗ
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45 ななしのよっしん
2009/05/20(水) 18:25:00 ID: cS/tLHRfWS
あの宣伝、福岡（地元）で何度か聞いたことがあるので
動画見ながら爆笑していましたｗ -
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46 ななしのよっしん
2009/05/21(木) 21:25:34 ID: hTfTnA9YS7
>>sm7065338
やっぱ風流な音楽で茶でも飲みながらまったり編集しようぜ -
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47 22
2009/05/22(金) 02:57:58 ID: 5/IYveNkU+
お待たせしてます。申し訳ありません。
明確な時間のお約束は出来かねるのですが、
22日夜から23日朝にかけてのどこかでうｐできる見込みです。
出先より帰ってからの作業になるので、
所用時間が読み切れないです。。。面目ない。 -
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48 22
2009/05/23(土) 05:46:34 ID: 5/IYveNkU+
これからうｐします。
テキストと関連動画に分けて2回うｐします。
関連動画の方は、整理しながらやるのでちょっと時間かかるかもしれません。 -
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49 22
2009/05/23(土) 08:55:38 ID: 5/IYveNkU+
完了しました。
現実世界の都合で、断続的に作業したため、思ってた以上に時間の使いました；；
色々、至らぬ点があると思いますが、適宜ご指摘修正いただきたく。
あと、コミュあるみたいなんですが、主要な動画が所属してなかったりで、あんまり活動状況が芳しくないので、今回は記載を見送りました。 -
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50 ななしのよっしん
2009/05/23(土) 18:19:42 ID: ZB1pSlyg9D
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51 ななしのよっしん
2009/05/24(日) 10:47:37 ID: Q6pymRC8mn
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52 ななしのよっしん
2009/06/01(月) 01:05:07 ID: 6GpGRbAL/0
>>sm7044378
俺的にはこれがヒットした。 -
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53 ななしのよっしん
2009/06/09(火) 16:35:35 ID: 91tnnrhoxo
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54 ななしのよっしん
2009/07/02(木) 15:23:14 ID: 33pSZvMTLF
>>sm7493019
GTAでもやっちまった奴がいたようです -
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55 ななしのよっしん
2009/07/18(土) 19:02:05 ID: 7lSjbQURY1
ヤクザの嫌がらせとかって可能性はないか？
元々おつむがアレな業者ならまだいいけど（よくないが）
地回りヤクザによる嫌がらせへの対策や我慢の結果頭がアレに、とかだったら笑えない。
何もわからない小学生くらいなら面白がるのもわかるけど、なんか笑えない･･･ -
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56 22
2009/07/20(月) 05:15:47 ID: 5/IYveNkU+
お久しぶりでございます。
不用意に本項目を立ててしまい、お騒がせした者です。
あれから、しばらく立ちましたが、もう少しまともな内容にならないかなと思いつつ、たまに読み返しております。
さしあたり誤字脱字を数ヶ所確認しているので、修正予定です。
記事内容も大枠はそのままに、改善できればと考えています。
考えがまた待った時点で、ここで再告知の上実行します。
では、数日後再びお目にかかります。 -
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57 22
2009/07/20(月) 05:29:20 ID: 5/IYveNkU+
>>55
嫌がらせのレベルですよね。ほんとに。
ただ、動画のコメントや、所々のブログなどで、同様の業者を見かけたことがあるという書き込みを見かけるので、単一の存在ではなく、いろいろな場所に複数確認されているようで、単なる嫌がらせとは考えにくいようです。
嫌がらせのレベルなのは変わりませんが。。。。
様々な疑問が残っているので、それらについての説明が追加できればいいなと、考えています。出所の明らかなソースを探して、可能な限り記事を改善できればなと思います。 -
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58 ななしのよっしん
2009/08/31(月) 15:43:31 ID: ddDlJDiGGE
それより22は一体何と戦ってるんだ？
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59 ななしのよっしん
2009/10/14(水) 16:36:43 ID: gkY5W6rOvT
今更なんだが。最初に投稿されたやつと、今年のやつでは車が違っているような気もするんだが。
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60 ななしのよっしん
2009/12/21(月) 23:16:24 ID: brIrsTel6X
福岡市城南区在住の者です。
この業者さんに関して、たいていの人の反応は「うっさい(笑)」「もう慣れた」「またお前か」くらいの反応です。さすがに家の前に車を止められたことはないですが……。
どーもテープに録音して流しているようで、車の中の人は一切しゃべってません。たまにお客さんが来ると「ブチッ」って切れますｗｗｗ
ちなみに冬場には「お芋だよ～イモイモイモイモッ、いも～」と多分同じ業者が焼きいも売りにやってきますｗｗｗ -
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