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181 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 20:16:29 ID: gMwEDEhQEq
誰一人として触れていないけど現代編でオルステッドとアリシアをパロった
アベックが出て来るんだよね。あの2人が生まれ変りだったらアリシアは
最初から最後まで真魔王やストレイボウのせいではなく心底単なる糞女だっ
たってことになるな……。いやまさかそんなことはあり得ない。
もしそうだとしたら余りにもオルステッドが不憫すぎて………。
というかオルステッドは一応各世界監視しているだろうにその時の気持ちは
……。 -
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182 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 22:55:53 ID: 6nL3CiBxqB
>>181
現代編って格闘ゲーム風のアレ？ 何かの間違いじゃない？
アベックって言われると近未来編のあの開始時点近くのベンチに座ってるカップルのことしか思い浮かばないな。確かに女性の言動（男性を受け入れる→ブリキ大王出撃時の振動でビビッて逃げ出す）は近いと言えなくもないけどただの脇役でまったくパロディじゃないと思うし… -
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183 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 21:35:29 ID: h1/OAp4daM
>>179
無知かどうかってのは年齢の問題じゃなく、教育や経験の問題だろう
武道大会で優勝して賞品にお姫様もらえるレベルに女性の人格が
さらっと無視されてる中世的世界観ならなおの事 -
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184 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 14:17:15 ID: W8t6prMYJg
しかし右も左もわからん女だからこそオルステッドもストレイボウも死にもの狂いで頑張ったんだろうて
ストレイボウとかいう弱い男を一時と言えオルステッドを追い詰める強敵にさせるほどの魅力とは
そしてそれをぶった切れたオルステッドもアリシアたん可哀想という思いあればこそ
オルスの心に爪痕を残せるのもアリシアがピュアだから
見方を変えれば有能な女である。魔王からもその有用性はお墨付き -
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185 ななしのよっしん
2016/01/16(土) 19:28:48 ID: LlfDsUeGv5
筋書きの様なストーリーに中世編のような環境的立場や人間感情がどういうものであったか。
それを考えさせるところが大きいのは彼女も同じ。 -
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186 ななしのよっしん
2016/02/14(日) 00:35:03 ID: nIVTLjbWwM
なんでいまだにオルステッドがアリシアにあそこまでゾッコンしてたかだけはわからん
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187 ななしのよっしん
2016/02/23(火) 11:08:47 ID: Ta65UWjj7I
よくやらかしたこととか罪とか言ってるが
最初から最後までアリシアは被害者だからな
やらかしたのはオルステッドとストレイボウだし
わかってる状況見れば魔王に攫われ、何日下手したら何週間も監禁され
助け出してくれた人を目の前で殺されてる
こんな状況でまともな思考なんてできんだろ -
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188 ななしのよっしん
2016/02/27(土) 06:11:26 ID: dHZxhZWprU
オディオ関連では一言。
てめーが止めろ、ヴァーカ！！！
これで片付く -
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189 ななしのよっしん
2016/03/23(水) 23:55:08 ID: 1RPUv49HCP
見えないところで大事なことが起こってるせいで何とも言えないのがな。
魔王山でのラストのスト→姫→オルの各人の独白がサスペンスの
クライマックスで崖に追い詰められた犯人にしか見えない。
正常な心理状態でいたとは思えん。
まあメタ的なことを言えば
『中世編という世界の人物群』は『オルステッド』を『魔王』にするための
舞台装置でしかないんで、オルステッドが魔王(オディオ)化した時点で
役目を終えるので消滅する。
ストレイボウやハッシュ達の発する言葉も行動も同様。
アリシアが自害＝退場するのは当然。他意なんてない。
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190 ななしのよっしん
2016/03/24(木) 15:53:29 ID: lfyxVYehis
オルステッドは「あなたを信じます」を
馬鹿正直に信じ込んでたけど、正直アリシアも
「自分では何もしようとせず、状況を一瞥しただけで
早合点して浅はかな言動をとるルクレチア人」でしか
ないんだろうな。
ラスダンの「止めてください・・・」はなぜこんなことに
なったか理解できないしどうしたらいいのか解らないから
だろうね。 -
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191 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 23:36:37 ID: AludaNIrgJ
あまり言われてないけどわりと似た者同士だよね
アリシアとオルステッド
どっちもドがつくほど純粋でそれ故にどっちも行き着くところまで行ったね -
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192 ななしのよっしん
2016/04/11(月) 21:24:32 ID: Ta65UWjj7I
>>190
いやなにもしなかったって言うが
一体何ができた状況だったのか
最後の時は衰弱しててもおかしくない状況だし
終始さらわれて監禁状態だし
こんな状況で一刻のほとんどお飾りに近い女が何できるって話 -
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193 ななしのよっしん
2016/04/12(火) 09:45:03 ID: vg/Q0PJDYA
>>191
まぁどちらも鈍感ではあるな
ただオルステッドの場合ストレイボウが負の感情を
おくびにも出さなかったから気づきようが無かった
アリシアの場合はストレイボウの意見だけ聞いて
オルステッドのことはまったく聞かなかった
この違いは大きいと思うよ
揉め事のときは当事者の言い分をよく聞いて判断しましょう
片側の言い分だけで判断しては大怪我の元です -
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194 ななしのよっしん
2016/04/12(火) 14:12:33 ID: AludaNIrgJ
>>193
アリシアはストレイボウの言い分を一方的に聞かされ続ける立場を強要されていた（一種の洗脳状態）のだから
その言い分はおかしい -
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195 ななしのよっしん
2016/04/13(水) 08:59:13 ID: BcfRPgr5IV
初プレイ時はストレイボウに割と同情して、アリシアを憎らしく思ってた
でもVCを改めてやったら、アリシアに結構同情というか、あまり悪く思えなかった
あれこれストレイボウに吹き込まれただろうけど、アリシア視点からしたらストレイボウが来た時点で主人公を信じてたのに裏切られたって思っても仕方ないかなって
逆にストレイボウへの愛着やら同情心はなくなった
当時はあまり考えてなかったけど、間接的に無関係なウラヌスを殺したというか……
ストレイボウの掲示板でも似たようなこと書いてあったけど、最終編の懺悔も馬鹿は死ななきゃ直らないと思えてっていうか -
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196 ななしのよっしん
2016/04/13(水) 14:36:01 ID: nKl2iqafYK
>>195
＞アリシア視点からしたらストレイボウが来た時点で主人公を信じてたのに裏切られたって思っても仕方ないかなって
同意
ストレイボウが一人で来れたのに、ストレイボウより強いはずのオルステッドが何日経っても何故か来ないわけだもんなあ
オルステッドを信じて待ってたなら尚更ショックだろうし
アリシアの状況は>>187が全てだと思う
オルステッドほどではないにしろ、アリシアも絶望してたんじゃないかな -
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197 ななしのよっしん
2016/04/19(火) 15:10:30 ID: Qzt4lp99Hn
オルステッドに誤れとか言ってる人見かけるけど、自分の感情が晴れないから「自分に謝れ」の間違いじゃないか？
この話って負の連鎖で魔王が誕生する話だよね
叩いてる人は自分もその連鎖に含まれてるのを自覚してるんだろうか？
オルステッドと同じことになってるのに
それを加味すると魔王側を操れる訳だから、趣味は悪いが中々面白いやり方だよな
そっち側から帰ってこれない連中が結構いるみたいだけどね -
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198 ななしのよっしん
2016/05/11(水) 20:35:46 ID: aJG550h2ux
このキャラとかが三大悪女とか呼ばれ口汚く罵るコメがあるおかげで、それに該当する作品の動画をコメ付きで見なくなった
アリシア、ストレイボウ、オルステッドの関係性は面白いし、
それぞれの視点で違ったものが見えそうだから好きなんだけどな -
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199 ななしのよっしん
2016/05/13(金) 14:29:23 ID: t7WjTUgO4T
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200 ななしのよっしん
2016/05/13(金) 14:53:36 ID: OU+VszAKdv
あの最後に出てきたアリシアは偽物（幻術）で本物は最後まで信じていたが
ストレイボウにだいぶ前にすでに殺されてた
って展開だったらどうなってたんだろうか・・・
いや、そっちの方も救いは無いか -
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201 ななしのよっしん
2016/05/13(金) 15:08:09 ID: OZIPZbbx21
>>198
個人的に自分の中のアリシアのイメージは良くも悪くも純粋でそれ故に人の持つ悪とか穢れとか知らない性格だと見ている。 -
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202 ななしのよっしん
2016/05/29(日) 14:14:35 ID: J0AsK/3z0l
アリシアだけが原因じゃないとはいえやらかしてんのは事実なんだから
叩かれるのは仕方ないだろ、流石に被害者扱いできる立場じゃない -
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203 ななしのよっしん
2016/05/29(日) 17:00:59 ID: Qzt4lp99Hn
>>202
魔王と同類以下に成りたいなら、いくらでも叩けばいいんじゃないか？
リアルでもネット上でも人間てのは簡単に堕ちる生き物だからね、仕方ないね
だが出来れば感情という名の暴力を振るってることに気が付いてほしいな
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204 ななしのよっしん
2016/06/04(土) 13:30:31 ID: lfyxVYehis
>>195地位とか状況で「やってしまったら許されない愚かな行為」
というのはある。
アリシアは「ホイホイ都合のいいことばかり鵜呑みにして
苦労して真実を探し出そうとしなかった」から叩かれるんだろうな。
助けに来たストレイボウが本当は下種だったということを知ろうと
しなかったという。 -
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205 ななしのよっしん
2016/06/04(土) 20:49:35 ID: EH22NQajfK
ウラヌス曰く「ここで憎んでしまっては負け」
ストレイボウはオルステッドを憎んでしまった
アリシアはオルステッドを憎んでしまった
オルステッドは人間を憎んでしまった
人間を滅ぼした後は幸せな結末を迎えた他の世界を憎んでしまった
プレイヤーはオルステッドの凶行を許す事はできる
なぜなら大体の事情を知っているから
でもアリシアの発言と行動の理由は想像に頼るしかない
だから情状酌量の根拠が乏しく、憎みやすく許しがたい -
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206 ななしのよっしん
2016/06/04(土) 20:54:05 ID: AludaNIrgJ
ただストックホルム症候群の一言では片付けられないものがある
やはり人知を超えた力が働いてアリシアを狂わせたと考えるべきなのだろうか -
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207 ななしのよっしん
2016/06/15(水) 05:19:34 ID: UvL6Aw+rD1
>>203
そういう意見は被害の当事者であるオルステッドが言うから価値があるんであって、
外野の自分やあなたがそんなこと言っても、少数派に敢えて味方する私は思慮深くて素晴らしいという自己愛にしかならないよ
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208 ななしのよっしん
2016/06/20(月) 03:22:09 ID: nKl2iqafYK
なんかズレてる人いるなｗ
>>204
状況を考慮するんだったら、
アリシア自身の状況も考慮に入れていいんじゃないだろうか…
実際問題あの状態でどうやってストレイボウを疑うんだ？
ここが真面目に疑問なんだ -
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209 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 22:50:13 ID: lfyxVYehis
逆にストレイボウがオルステッドを嵌めるために
自分の父親を殺すように仕向けたことを聞いてたはずなのに
何故ストレイボウを擁護していたのか聞きたい。
ストレイボウに盲目になりすぎて真実に耳を傾けようとも
しないなんて愚かと言われても仕方ない気もするが。 -
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210 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 22:29:22 ID: VIL/tfoIhx
※209
ストレイボウが言ったのは「王殺しの罪を負わせた」だけだぞ？
ここからアリシアが読み取れる情報はせいぜい「オルステッドに無実の罪を着せた」くらいで、
本当に王が死んでいることも、ましてやその首謀者がストレイボウであることも確信できる筈がない。
それともアレか？
君は「女子校生がサラリーマンに痴漢の罪を負わせた」って聞いたら
女子校生がサラリーマンを全裸で誘惑して触らせようとしてる光景でも想像するのか？
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