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1261 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 14:57:22 ID: azr4IJAEQR
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1262 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 15:01:59 ID: NnPOVbN6uS
確かに内藤先生は見事なブラッシュアップをしている
ただ９話はド素人ですら何をどう変えればまともな話に出来るかが、
特に深く考えなくても普通に分かるレベルで腐ってるんだよ
つまり内藤先生なら上手く出来るんじゃなくて、氏なら余裕で出来て当然なんです・・・ -
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1263 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 15:03:30 ID: LGtRFOitHF
ゴマクソといい、キャラに一貫性がある子に限って扱いがくっそ不憫なのは何なんだろうか
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1264 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 15:05:31 ID: rq7Oixo1JX
一期にいたら同じオッドアイわんこのタイリクオオカミや性格が似ているキングコブラと仲良くなりそう
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1265 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 15:10:48 ID: NnPOVbN6uS
実際漫画版でどう直せばいいか今回ばかりは誰でもわかると思う
なぜなら「キュルルがイエイヌちゃんを気遣う描写や台詞を要所要所で入れる」
本当にこれだけでいいからな！
つか改めてわざとでないならこの程度すら出来ない連中かよ２期スタッフは・・・ -
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1266 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 15:13:50 ID: lW5h+Y3fzQ
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1267 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 15:29:37 ID: SYZDJs3YKO
>>724
確かにオレだってお茶のシーンやキュルル自体に悪意がないことは、理屈の上では分かるよ
でも、物語ってのは必ずしも送り手の意図通りにしか受け取られないわけではないんだ
悪意を込めなくても作りが悪くてそう取られかねない出来になることだってある 今回のはまさにソレだ
あの残酷な結末と結びつけることで、なんでもないシーンが爆弾のような威力を持つことになるんだよ
多くの視聴者はみんな感じてるんだ、家に帰ったイエイヌにとってお茶を飲んでもらえなかった事実と冷めたお茶がどんな意味を持つか
あの健気なイエイヌがどんな悲しい思いをするかをさ
そんなものを見せられたら誰でも悲しくなるし、その元凶に怒りを覚えるだろう
（オレの場合、その怒りはキュルルを飛び越して制作陣に向かったが） -
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1268 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 15:30:48 ID: SYZDJs3YKO
そしてキミはそういう大半の視聴者の気持ちを全く考慮してないだろ？
だから理屈の上では正しい部分があってもまったく同意されないんだよ
オレはキミが3%だとも言わないしサイコだとも思わない
でも、理にこだわるあまりにキミはキミで感情をおろそかにしているのではないかと思うよ -
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1269 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 15:37:56 ID: kaLfapZZhj
王道的な流れから考えて、イエイヌは当初ビーストと戦って死ぬ予定だったんじゃないかな？
その方が話としてはしっくり収まるような。 -
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1270 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 15:40:17 ID: kaLfapZZhj
いや勿論けもフレがガッシュじゃないことくらいはわかってるよ？わかってるけども
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1271 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 15:44:03 ID: dChzYdIP3s
イエイヌ救済二次創作が活発なのって、昔で言えばまどかマギカの救済二次創作と同じなのに、まったく別のナニカなんだよな。
一方は凄い人気があるけど理不尽で悲しい世界のお話。でも主人公たちはみんな良い子だ←この『世界』キャラたちは可哀そうだ。二次創作で救済してあげよう
一方はちょっと寂しい世界。そして主人公は変な笑い起きるほど他のキャラたちに無関心←『この作品』の一部のキャラたちが可哀そうだ。せめて二次創作だけでも救ってあげよう
なんだこの差は……。
けものフレンズはまどかマギカじゃねぇのに、こっちの方が救い様がないのが凄い。
よくある悲しい話、理不尽な話は多々あっても、それが作品のキャラたちじゃどうしようもできないモノだから二次創作だけでも救済してあげようは良くあるけど、コレは製作側の采配でどうとでもできる。っていうか、多くのファンがけものフレンズにこんな悲壮な話はもとめてないんだけど。
製作側がどうしようもないからキャラだけでも救おうなんて話はなかなか見ない現象だ。 -
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1272 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 15:45:49 ID: haWievj6Ij
>>1263
ゴマちゃんもイエイヌも悪役（あるいは問題児）扱いされてるっぽいんだよ描写や声優の演技指導のそれ的に
でも製作者がキチガイだから善人を描写しようとするとキュルルみたいなのが悪人を描写するとゴマちゃんやイエちゃんみたいなキャラができるんじゃないかな -
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1273 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:10:04 ID: c9vaiXusqj
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1274 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:10:15 ID: wpRKBUcDMx
ボロボロになった仲間を心配するとか、物語作るならどんな素人でもやってることだからな
露骨に胸糞にしようとしてるのでなければ -
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1275 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:10:21 ID: SS6uN08qhG
>>1271
まどまぎと違って畜生役を担ってるのが主人公組という謎事実
そしてヒトなのに動物たち差し置いて畜生役って何だよ（哲学）
これもう半分キュルべえだろ（錯乱） -
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1276 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:11:40 ID: NnPOVbN6uS
イエイヌちゃんの今の二次での救済の流れは
現実で親が自分の子供に理不尽な虐待をしている様を知った隣人の心理に割と近い
そんな気持ちになるものを「けものフレンズ」ってタイトルで流すんだから末恐ろしい -
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1277 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:13:46 ID: c9vaiXusqj
けものフレンズという恵まれた題材をどうやったら9話に変換出来るんだろうなあ
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1278 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:15:43 ID: R3QnMltb5F
>>1275
QBはスパイみたいなもんだろ実際劇中で魔法少女を騙す役割ってちゃんと役割があったしちゃんとそうゆう演出がされているからなぁ
キュルルの場合スパイでもないのに勝手にギスギスさせてるからな
しかもあたかもそれが正当化されてる演出がなされてるし -
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1279 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:17:25 ID: tcmMXQ9IYr
キュウべぇだって、人間の心が理解できない宇宙存在だけど、
宇宙全体の維持という目的があって動いてるからな。
その意味ではキュルルよりずっとみんなの役に立っている。 -
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1280 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:28:13 ID: M7zDRDzrcr
ずれ切った倫理観や吐き気を催す邪悪が主人公サイドにいても物語は面白くなるからな
存在する理由や動機、ストーリに合った結末があれば納得できる
ただキュルルは脚本含めて気が付いてないあらゆる意味で不必要悪だからな
視聴者に二次創作で救済してもらうしかない悲しい作品 -
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1281 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:32:09 ID: wfEer2gXuA
>>1272
>ゴマちゃんもイエイヌも悪役（あるいは問題児）扱いされてる
海回の頃から「動物の特性を欠点として描きストーリー上の問題の原因として使ってる」って言われてるから決して的外れじゃないと思う
今回のケースだとイヌイエを「犬の特性としてヒトと居たいがためにキュルルを引き留めて旅路の邪魔をする問題児」として描いてるし -
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1282 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:33:36 ID: tcmMXQ9IYr
まあ別にキュルルは目的地があるわけでも旅を急いでるわけでも無いけどな
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1283 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:36:13 ID: NnPOVbN6uS
作り手が読者・視聴者から嫌われるつもりで意図的に生み出したキャラ以外で
キュルルなみに全方位から親の仇のごとく嫌われてる奴って創作史でも本当に限られるぞ
しかもその手ので有名どころのフユキや遊矢でもここまでの空気じゃなかったような・・・ -
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1284 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:36:19 ID: S0h/8U7zp3
>>1276
俺も似たような気持ちになった
親に虐待された子供を保護しても会いたい気持ちが強くて
また虐待されるとわかっていても戻ってしまう
その健気さへの悲しみと、虐待親への怒りが入り交じる
９話は「虐待者側の論理で描いた子どもやペットへの仕打ち」なんじゃないだろうか
俺らにとっては耐え難い行為も虐待者にとっては必要なしつけ（という名目）なんだ
つまりはそういう性癖を持った人間が関わっているんだと思う -
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1285 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:39:03 ID: RchoZPuS8h
目的地はあるしそこそこ急ぐというか必死になってもいい気はするけど一向にそんなそぶり見せないからな。
というか6話からはぶっちゃけ目的地探しという意味では無駄というか、スケブ辿りにこだわる必要無くて聴くだけでよかった筈なのに聞いてないしな。7話からしてもスケブ全部閲覧してそれらしいところをボス経由で調べるだけでもいいから。 -
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1286 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:43:44 ID: tcmMXQ9IYr
>>1285
いや目的地は無いよ。「おうち」は手がかりであって目的地ではない。
普通の思考回路してたらヒトが住んでいた痕跡であるイエイヌの家群を調査するために留まるところ。 -
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1287 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:46:34 ID: dChzYdIP3s
けものフレンズ2の酷さって話が進むごとに粗探しを容易にさせる点だよね。
まず製作側の悪評が広まる。←お陰で批判させることにまったく躊躇させない。
イエイヌ回で犬好きな人間も敵に回した。←批判に拍車かける。
基本的に粗探しだったり批判探しをしない自分ですらイエイヌ回ここまで掲示板を書き込む（オブラートに包んで）なんて中々ないから、凄いよなコレ。
けものフレンズ2て考えれば考えるほど考察じゃなくて粗と批判を考えさせられる。
現実の人間からも優しさ奪ってるレベル。 -
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1288 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:49:21 ID: c9vaiXusqj
というか曲がりなりにも探し物（場所）あるんだから探偵と協力するべき
なんで森でばったりであっただけのサーバルとカラカル引っ張ってるんだ -
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1289 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:53:39 ID: tTGsLQ+lfQ
現状サーカラもキュルルと協力したことすらないからほぼ他人だよね。
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1290 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 16:56:31 ID: AZMCmo4E+T
「カラカルとキュルルが喧嘩するけど仲直り＾＾」って話をやりたいがためにイエイヌを負けヒロインの役割に置くのはまだわかる
「仲直りしたけどまた喧嘩始めちゃった！」ってオチやるために、キュルルの数少ない役割である「絵の贈与」をよりにもよってイエイヌ相手に放棄するのマジで意味不明
制作側は犬嫌いだと確信するレベル -
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