81
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31 ななしのよっしん
2016/02/21(日) 04:16:10 ID: YaB70H2cx1
>>29
時勢を読む嗅覚は優れてるっぽいからラインハルト没後の混乱の際にうまく立ち回ってそうな気がしないでもないなぁｗ -
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32 ななしのよっしん
2016/02/23(火) 01:03:44 ID: 5/I9zFY301
藤崎版にまさかの初期登場…うん、すごかったと思いマス、いろんな意味で
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33 ななしのよっしん
2016/04/22(金) 17:37:07 ID: 2xzaAdHvF9
今週のヤンジャンで包囲された場合最も愚かな行動は密集して丸まることって言ってたけど、確かこいつバーミリオンでその愚かなことをやってたなあ
生き残ったけど -
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34 ななしのよっしん
2016/05/06(金) 23:04:44 ID: UsYOpk9E0i
増援の当てがある場合は守りに徹して外から囲いを崩してもらうのもいいのでは
…と、言ってもいつ来るかはっきりわかるものでもなく、
ミュラーが早く来れたのも予想外の事態によるものだったしなあ
と、いうか愚かというならラインハルトも「突破せい！」って命令してやってもいいと思うんだけどな
カルナップと連絡取れたんだから連絡できない事もないだろうし
傍受の危険もあるだろうし、連絡もリスクあるんだろうけど
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35 ななしのよっしん
2016/08/28(日) 17:08:39 ID: ctvNEsPLim
包囲されてる側が一丸となって一角の突破を試みる、っていうのは
つまりその一角以外への被包囲側の圧力が減少することになるからねぇ
一角を突破しようとした結果それ以外の全方面から押しつぶされる危険性がある
それこそラインハルトクラスに非凡な指揮官が被包囲側で直接指揮してないと難しくないか -
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36 ななしのよっしん
2016/09/29(木) 21:09:28 ID: wZP1O+GY/G
>>29>>31
一応、建国の宿将には違いないし、退役時に上級大将に昇進くらいの餞はありそう。フォローになってないが。
もしくは七元帥の引退が当面見込めない状況で軍をすっぱり諦め、将来開設されるであろう帝国議会に転進するとか。
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37 ななしのよっしん
2016/10/04(火) 20:51:24 ID: SXenpJTv+L
>>36
帝国議員に転身するならビッテンフェルトだとは想像してたけど、トゥルナイゼン議員というのは盲点だった。
確かに、軍でいつまでも窓際にいるよりは有意義な進路だと思うし、弁も立ちそうだから当選するだけなら適性ありそう。
ただ、中身が伴わないと、トリューニヒトの亜流扱いされて軽視されそう。そこのところを充実させられるかが課題になるかな。 -
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38 ななしのよっしん
2016/10/19(水) 20:56:20 ID: 3+uuT8le7u
>>36
派手好みゆえ、治世での軍功に見切りつけて帝国議員はありそうだね。
ただ、旧大将という事で、戦前日本の貴族院議員みたいに、半ば名誉職として皇帝から勅選されるのはありうると思うが、普通選挙で勝ち続けるイメージがどうも湧かない……w
最大の支持基盤は、かつての部下たちのはずだが、どうもこの人、「自身の個人的名声のために、部下に難題を要求する＆ピンチ時は部下に任せて自分は都合よくその場にいない」指揮ぶりが思い浮かぶ。あんま心服されてなさそうw
見栄えもいいし、美辞麗句を連ねる演説も上手いから1回は当選はするだろうが、>>37の指摘どおり、トリューニヒトの亜流で終わりそう。自身の立身出世にはご執心だが、他者のため、社会のために尽力したい、ていう真剣な熱意が内側にないのを、民衆に見抜かれそう。
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39 ななしのよっしん
2016/11/19(土) 12:58:15 ID: SXenpJTv+L
>>38
トゥルナイゼン議員は当選または勅選後にビッテンフェルト議員に擦り寄ろうとしたけど相手にされなかった、みたいなイメージが浮かぶかな。
「で？ 卿は俺の会派でなにがやりたいのか」
「は、ビッテンフェルト先生のもとで政治を勉強させていただければと」
「バカか貴様！？ そんなもんは議員に立候補する前にしておけ！」
みたいな感じで。
逆にビッテンフェルトは、政治家に転身しようと思ったら、あちこちの学者や専門家のところに足を運んでみっちり政治知識を勉強して、社会の問題点を整理して明確な政見を確立してから立候補しそうな信頼感があるかな。支持するかしないかは別として。 -
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40 ななしのよっしん
2017/02/12(日) 08:12:33 ID: wZP1O+GY/G
>>37->>39
「声は遠くに届くのに目は近くのものしか見ない」のと、良くも悪くも見切り付けるのが早いので、実は野党向きだと思う。短期的な問題点を見つけるのとそれを大声で指摘するのには優れてるけど、いざ政権取ってじっくりと問題解決に取り組むのには向いてないみたいな……
まあ仮にも大将閣下だし、与党内少数派閥のトップやって、自他ともに「ご意見番」扱いされる（多少馬鹿にするニュアンス込めて）くらいがちょうどいいんじゃないかと。 -
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41 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 10:54:12 ID: OgS2QmMOn8
左派アッテンボローと右派トゥルナイゼンの野合とかなにそれこわい
政治家になったらタイプ近いのはハシゲくさいなあ -
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42 ななしのよっしん
2017/02/28(火) 21:09:13 ID: SXenpJTv+L
さっきなんとなくケンプの項目読んでたら、ケンプの長男（グスタフ・イザーク）のミドルネームとトゥルナイゼンのファーストネームって同じなんだね。
そんな縁で、ケンプから目をかけられたり……はしたかもしれないけど、トゥルナイゼンの性格から考えて、すぐに遠ざけられたりしてそうだな。 -
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43 ななしのよっしん
2017/03/09(木) 06:32:12 ID: UsYOpk9E0i
フジリュー版の場合、なんだかんだで平民出を軽んじそうな気はするし
ケンプの下につくのきつかったのが転属につながったとか
…ただケンプの指揮下で成果を上げたのが評価につながったらしいし -
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44 ななしのよっしん
2017/03/09(木) 06:50:53 ID: wZP1O+GY/G
その辺はラインハルト自身と同じような現象が生じたんじゃないかな。「優秀だが部下にするには反りが合わない」「別に本人が主張するわけじゃないが帝国軍最高司令官閣下の学友という来歴が無言の圧力を発している」んであまり自分の手元には置いときたくない、冷遇するのは自分が狭量っぽくて嫌だけど昇進させて栄転なら、みたいな。
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45 ななしのよっしん
2017/04/20(木) 05:08:31 ID: p2FMazVI9s
ヴァーンシャッフェみたく出世したのがかえって不幸ってパターンかも知れないけど、まだ若いんだしこれから気性面も成長すると思うんだがな。
左遷先で人間の機微を学べれば、元帥連中が引退した後は要職に就けるかもしれない。 -
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46 ななしのよっしん
2017/07/03(月) 00:29:48 ID: UsYOpk9E0i
ミッタマたちの引退は数十年先の話だしこいつのせっかちさ見てるとその前に焦ってなにかやらかしそうな気がする
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47 ななしのよっしん
2017/11/23(木) 17:55:59 ID: forzMaxQiI
暴走しないように面倒を見る副官が必要だな
もっともイゼルローン駐留艦隊司令官のように副官の忠告を蹴飛ばして自滅するかもしれないが -
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48 ななしのよっしん
2018/06/23(土) 16:58:27 ID: YmbP3wGDV3
ゾンバルトもそうだけど
大口叩いてあの様ってのが非常に印象悪かったんだと思う -
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49 ななしのよっしん
2018/06/26(火) 01:30:14 ID: CNnK0B9hbh
優秀なんだろうけど、失敗の原因である軽率さと
失敗したあと「精彩を欠く」とされるように、ミュラーとかと違って
（反省の有無はともかく）成長の糧にできてなさそうなのがいかんよね
要塞戦前にケンプ艦隊から転属になったことを
「何かに守られている」と感じてた自意識過剰な面とか
間が悪ければ地球教につけこまれてそうな危うさがある
そうならずに済んだという意味では、作者の魔の手からは守られたのかもしれない -
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50 ななしのよっしん
2018/06/27(水) 20:40:25 ID: mjY1ZaE2NJ
人材不足の同盟ならトゥルナイゼンでも十分に使える人材扱いされそう
悪人でもないしな -
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51 ななしのよっしん
2018/07/10(火) 12:06:21 ID: SXenpJTv+L
>>50
それ、ウィレム・ホーランド2号にしかなりそうもないんだが…… -
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52 ななしのよっしん
2018/12/25(火) 05:10:21 ID: dK4p5dcmNb
>>50
ホーランドの顛末を見る限り、トゥルナイゼンが同盟に生まれていても、結局正史と同じく「能力は評価されるが自信過剰によって墓穴を掘る」に陥るような気がする。むしろ人材を見抜ける上官が少ない分、速攻で疎まれて閑職送りもあり得る。 -
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53 ななしのよっしん
2019/05/19(日) 02:17:50 ID: fPFyqJGRhq
辺境宙域や閑職を転々とする間に腐らず自己を見つめなおし苦労と見分を広げていけば返り咲くかもしれないね。なんだかんだ言って大将組ではおそらくトップクラスの能力だし何より若い。
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54 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 23:32:22 ID: PcTgJgIHej
そうなんだよな。まだ30前なんだから成長の余地があるし、いくらでも挽回はきくんだよな……
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55 ななしのよっしん
2019/10/30(水) 12:13:36 ID: wZP1O+GY/G
つーてもラインハルト後の最高権力者であるヒルダの評価も、｢できるわきゃないのに、なんでラインハルトの真似しようとするかなぁ｣だしな……あの時点でヒルダに売り込みかけるあたり、「近いものを見る」限りにおいては眼は確かだろうけど。
改心し一皮剥けたとしても、それを披露する機会が与えられるかは、それこそ人知を超えた守護者の働き次第かな。 -
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56 ななしのよっしん
2019/11/06(水) 00:02:11 ID: 3+uuT8le7u
「シリアルアントレプレナー・トゥルナイゼン」とかいう、
よく分からないカタカナ語を纏った余生というのも、ありえそう。
「近視眼的な目利きで、流行をつまみ食い＆飽きたらポイで次の玩具へ」の反復。とにかく、疾走（目的地は不明）。
この生き方の最大のメリットは、本人が一番嫌う「地道な反省＆努力」に目を向けなくて済むこと。
で、「味のよくわからない五目飯のような奴」とビッテンフェルト＆井上成美に総括される生涯。
トゥルナイゼンSNSの特徴
・無駄に多い決め顔自撮り
・偉人の名言録にしれっと混入する自身の意識高い系発言
・ハイセンスな店での飲食風景（本業と無関係） -
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57 ななしのよっしん
2019/12/15(日) 23:01:04 ID: XXoKKY9v6a
そもそも「大将へ昇進」と言う記述自体が新書籍版だけの
物で、旧版もアニメ版にも一切記述が無い。
つまり、ある日突然何故かこの一文が出てきた。
今迄ラインハルトが自ら見限った人材が新たに登用された
描写もなく、しかも「閑職にまわされた」人が、何の理由
も無く精彩が掛けている人物が大将と言う重要ポストに付く
事自体が可笑しい。
私は銀英伝に良くある設定忘れや誤植の類と思っている。 -
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58 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 05:56:04 ID: ctvNEsPLim
>>57
当該の文（10巻3章-I）は、そもそも「大将へ昇進」ではない。引用すると
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元帥および上級大将クラスの指揮官と、大将クラスの指揮官とのあいだに、とかく格差が目だつように思えるのである。
年少の大将たちのうち、もっとも期待されていたグリルパルツァーは、僚友たちの期待と、自分自身の抱負とに、ともに背いて死んだ。
トゥルナイゼンも、バーミリオン星域会戦での失敗後閑職にうつり、いちじるしく精彩を欠く。バイエルラインも、なお経験をかさね、視野を広くし、識見を養う必要があるであろう。
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という文（一部引用時に改行）であって、「大将の中でトゥルナイゼンは閑職にあって精彩を欠く」という意味。ゆえにトゥルナイゼンは大将に昇進しているとわかる訳。
これを設定忘れや誤植の結果とみなすのは無理がある。 -
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59 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 22:17:52 ID: SXenpJTv+L
まあバーミリオンでやらかしたしラインハルトや軍首脳部からの評価はダダ下がりとはいえ、ラグナロック作戦に将官として参加したのは事実なわけで。
その論功行賞としての一律昇進の一環で大将になったんじゃないかな。 -
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60 ななしのよっしん
2020/01/25(土) 17:11:12 ID: /459c7a4mq
キルヒアイスがリップシュタット戦役で
亡くなってしまったので、自分が
手柄を立ててラインハルトに認められたかった
…てのはないか、さすがにｗｗ -
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