4.8万
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10351 ななしのよっしん
2010/10/19(火) 01:45:42 ID: SF3vCprGSm
【相談】
人型は鉄板だと思います。
「たぶん」は、たとえば、エルフとか人だけど魔族の血が半分入ってるとか、そういう方向では？ -
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10352 ななしのよっしん
2010/10/19(火) 01:47:44 ID: SF3vCprGSm
【相談】
「通常人間が持ってない部位がある？」はどうでしょう？ ネコミミとか、天使の翼とか… -
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10353 出題者凹＠12の扉出題者
2010/10/19(火) 01:49:08 ID: iE+sPBIcCX
皆様、おやすみなさい。
自分もまた明日（今日）の昼頃に来ますね。
その時に誰もいなかったら次は明後日の昼頃…かな。 -
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10354 ななしのよっしん
2010/10/19(火) 01:56:27 ID: SF3vCprGSm
おやすみなさい
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10355 出題者凹＠12の扉出題者
2010/10/19(火) 15:02:58 ID: iE+sPBIcCX
問題・ルール>>10306
現時点まとめ
①生物ですか？ YES それは生物というカテゴリに分類されています。
②それは実在しますか？ NO それは実在するものではありません。
③人間ですか？ NO …人間ではないはずです。たぶん…
残り質問回数9回
それでは、次は明日の13：00頃に来ますね。 -
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10356 ななしのよっしん
2010/10/19(火) 18:02:36 ID: CALn23a4P+
ふぉあ、レスが進んどる進んどる
扉問題、図々しくも参加させていただきます
【相談】
人型かがいいと思います
人ではなくても人型のものにに絞れれば考えやすくなりますし
ここで聞かないと逆にずっと引っかかる気がしますし
後は>>10347さんのアニメの中のキャラクターかもいいと思います
後、気になったのが人間ではないと言うのは
実在しない物、アニメなどの中に出てくるキャラクター、
だから人間ではないという意味（例えば実在しないもの「ドラえもん」の中に出てくるのび太）ではなく、
その実在しないもの中で人間ではないという意味・・・ですよね
意味不明ですみません -
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10357 ななしのよっしん
2010/10/19(火) 18:25:03 ID: T03DQ8wr77
【相談】
「人型」に１回の価値はない、んじゃありませんかねえ……？
「人間が持ってない部位」も面白そうですが、例えばアウグスト・ザムエル・ワーレンも引っかかる訳でして。
男性／女性でざっくり切るか（勘ですが、女性の方がYESを取りやすそうな気がする）。
それが登場する世界観（ファンタジーとかＳＦとか）で絞る手もありますね。絞り方が難しいけど。 -
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10358 ななしのよっしん
2010/10/19(火) 18:27:33 ID: A1m4qkzX9p
一晩で3問も進んでいるとは･･･
参加します．
【相談】
人型に賛成です．
ここでYESが出れば，>>10352さんの「通常人間が持ってない部位がある？」という質問も使えますし．
固有名詞かつ実在しない生物なら，かなり有効な質問だと思います． -
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10359 ななしのよっしん
2010/10/19(火) 19:09:12 ID: A1m4qkzX9p
自分の書いた文章が何かおかしい．
【相談】
③人間ですか？ NO …人間ではないはずです。たぶん…
この回答をみると出題者さんが想像している固有名詞は，
人に類似した特徴を持っている可能性が高い．
ここで「人型か？」や「通常人間が持ってない部位がある？」を用いて
出題者さんがなぜ『たぶん』と言ったかを明らかにするのも手だと思います．
うん，この方が文章としてだいぶマシだ． -
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10360 ななしのよっしん
2010/10/19(火) 19:27:31 ID: SF3vCprGSm
【相談】
この時点でのみなさんの想定正解を教えてもらえませんか？ それでうまい質問が思いつくかも…。
自分は、ネコミミ娘とか、イカ娘みたいなもので、「たぶん人間」といってるのだと想像してますが。 -
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10361 ななしのよっしん
2010/10/19(火) 19:32:22 ID: SF3vCprGSm
あと、再確認しておきますと、今回は最後の正解(固有名詞)当てを含めて12チャンスしかないという、かなりタイトな条件です。あのアキネーターでもだいたい20は必要なのですから、かなりきついと思います。
ところですっかり視点からこぼれてましたが、とりあえず性別をききませんか？ どう発展しても無駄にはならないかと。
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10362 ななしのよっしん
2010/10/19(火) 22:00:27 ID: Yr73C7X8rg
参加します。
【相談】
>>10360 さんの言うネコミミ娘やイカ娘は、前者はたとえばゲゲゲでは妖怪ですし、デジキャラットでは宇宙人ですし、またイカ娘も然り。人間というくくりにはならないと思うのですが・・・。
私が最初に思いついたのが作品内で他キャラクターに人間だと言われるアルフォンス・エルリック（鎧に魂のみが定着されたもの）で、それならばまだ「たぶん」にも繋がると思います。
宇宙「人」にひっかかるのであれば、現実世界で地球上に存在する人類と同じ種類か？などの質問も考えられます。
ただ、確実に一歩進むという点で今のところ性別を聞くのを押します。 -
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10363 ななしのよっしん
2010/10/20(水) 04:00:03 ID: SF3vCprGSm
【相談】
アルなら人型ですし…。逆に、人型でない「たぶん人間」の例が思いつかないです。無駄撃ちの可能性が極めて高いと思います。 -
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10364 ななしのよっしん
2010/10/20(水) 07:17:25 ID: JCg8or0WzQ
【相談】
羽があったり角があったりするのを「人型」としないことを想定した質問だったので、アルフォンスを「人型」と表現するのは少々抵抗がありますが……
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10365 ななしのよっしん
2010/10/20(水) 08:03:49 ID: A1m4qkzX9p
【相談】
アルフォンスは作中で『人間』と明言されてるはずなので，『たぶん』は付かない気がします．
個人的に想像したのは，まず零シリーズに登場するような幽霊です．
これは人間が変化したもので人型のものも多いです．
自分はこれが人間と呼べるものかどうか迷っています．
他に想像したものでは，アホリズムの六道黄葉（大）のように，
人間の変身能力によって現れる，作中で人間と明言されていないキャラクターです．
とりあえず，『女性か？』に一票．YESでもNOでも分からないでも進展しそうです． -
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10366 ななしのよっしん
2010/10/20(水) 08:48:04 ID: SF3vCprGSm
【相談】
ではとりあえず、無難に性別をいきましょう。なにか、おまけでリードがるかもしれませんし。
【雑談】
http://sports2.2 ch.net/t est/read .cgi/ent rance2/1 28665202 5/ 
↑どなたか出題してみませんか？ -
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10367 ななしのよっしん
2010/10/20(水) 10:36:29 ID: T03DQ8wr77
【相談】
・not人間だが、人間の容姿を持ち日常生活を送っている（長門有希、結）
・not人間だが、後日orスピンオフで人間になる（ピノキオ、レイナ・ストール）
・not人間存在だが、人間存在と密接に関係している（月宮あゆ、時祭イヴ）
・設定上はどちらとも不明だが、not人間と匂わせる描写あり（メーテル、二ノ舞きさらぎ）
思いつくパターンはこのあたりですかね……
とりあえず、出題者さんを２日お待たせするのもあれなんで
【質問④】
それは女性ですか？ -
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10368 出題者凹＠12の扉出題者
2010/10/20(水) 13:46:44 ID: iE+sPBIcCX
問題・ルール>>10306
【回答④】
＞それは女性ですか？
NO！ 諸説はあると思いますが間違いなく男性です。
残り質問回数8回
【独り言】
これこれ、この感じです！
質問できる回数が少ないので無駄な質問は出来ない。
そして出題者の僕としても出来れば答えを判明させてほしい。
だからこそ僕の言動からいろいろ推理し、何がいい質問かをみんなで相談して追い詰める。
これが水平思考ゲームの醍醐味かと思います。
みんな頑張ってください。僕も頑張ります。 -
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10369 出題者凹＠12の扉出題者
2010/10/20(水) 13:54:41 ID: iE+sPBIcCX
【補足】
そういう訳であまり補足とかはしない方がいいのでしょうが、
3問目に関して一つだけ。
僕は「たぶん人間」と言ったのではなく、「たぶん人間じゃない」と言ってます。答えもNOですしね。
この違いは、小さいようで大きいんじゃないかな。
>>10361
アキネーター、一回やってみたのですが、「男性ですか？」と聞いた3問くらい後に「女性？」と聞いてくる質問数の無駄が時々見られます。
それにここで行われた扉問題では15問で答えが判明するようなものもありました。
12問くらいなら答え出るかな…というのは半分は願望ですが、半分は自信を持ってます。 -
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10370 ななしのよっしん
2010/10/20(水) 14:13:02 ID: /zDE2Hsuov
【雑談】
人間のパーツを使ってるフランケンシュタインとかもありですかね。
まあこれは生物なのかあやしいですけど。 -
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10371 ななしのよっしん
2010/10/20(水) 16:24:52 ID: Yr73C7X8rg
【相談】
幽霊や既に死んだ設定の妖怪だとすれば生物かどうかの質問の時点で三問目のときのような曖昧な答えが返ってくると思うので、やはり「生きている」ことは前提としていいのではないでしょうか。
また、多分人間だ、ではなく多分人間じゃない、という点から、普通の人間をベースにしたキャラクター（普通の人間に超能力を持たせたもの）は排除していいと思います。
宇宙人（イカ娘とかピッコロとか）か地球上のもの（ケンタウロスとかエルフ）かに分けるのはどうでしょうか。又はここ最近（1900年以降？）に創作されたかもっと昔のものか（神話等）聞くのも手としてありではと思います。 -
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10372 ななしのよっしん
2010/10/20(水) 16:51:25 ID: T03DQ8wr77
【相談】
おっと、男か……。
not人間と人間のボーダーな男性ということなら
「特撮に登場しますか？」
がいいのではないでしょうか。ウルトラとかライダーとかメタルとか戦隊とか。 -
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10373 ななしのよっしん
2010/10/20(水) 17:47:03 ID: zGhhDjT4MQ
【まとめ】
>>10306
出題者が思い浮かべている固有名詞：１２の扉
①生物ですか？
＞ YES それは生物というカテゴリに分類されています。
②それは実在しますか？
＞ NO それは実在するものではありません。
③人間ですか？
＞ NO …人間ではないはずです。たぶん…
④それは女性ですか？
＞ NO！ 諸説はあると思いますが間違いなく男性です。
残りの質問回数：８回
【雑談】
なぜかミノタウルスが思い浮かんだ
人型の化け物or機械なんじゃないかなー、と一意見
人間じゃないはず、ということは「元人間」や「後々人間」は外していいんじゃないかな
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10374 ななしのよっしん
2010/10/20(水) 18:11:05 ID: SF3vCprGSm
【相談】
たぶん人間じゃない……前提が思い切り変わってしまった…。
なるほど、これなら「人型？」の質問の意味が分かります。
とりあえず、１２制限ということで、あまりマイナーなキャラはもってこないかと思うのですが、どうでしょうね？ -
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10375 ななしのよっしん
2010/10/20(水) 19:50:26 ID: SF3vCprGSm
【相談】
ちなみに…かなりカンなのですが、「イーノック」ではないかという気がするのですが、どうでしょうか。 -
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10376 ななしのよっしん
2010/10/20(水) 22:48:38 ID: SF3vCprGSm
【相談】
根拠としては…「出題者がなんとなく思いついた」「ニコニコ大百科という場で、12の制限で出題された」「男性」という点です。
ルシフェルは明確に人間ではないので、こちらかな、と。 -
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10377 ななしのよっしん
2010/10/21(木) 02:08:01 ID: Yr73C7X8rg
>>10375
十分にありえますね。それを意識した上で着実に一歩進むとなると、やはり次の質問は人型か？が無難なように思えます。
この場での「人型」の定義が難しいところなので、みなさんの意見を聞きたいです。「猿人型の頭蓋骨と顎、二本の腕、二本の脚を有する」、とすれば十分だと思うのですが・・・。この場合ミノタウロス（腕二本に脚四本）や、アルフォンスとウルトラマン（骨ない）は排除されます。端的に言えば恐らく、人間の体と外見は変わらない、またはそれに何かくっつけただけのものであれば含まれるということになります。
特撮に関しては焦燥に絞りすぎだと思います。 -
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10378 ななしのよっしん
2010/10/21(木) 03:57:52 ID: SF3vCprGSm
【相談】
そうですね。人型推しに変更します。自分の前提が間違っていたので。
回答がくるまでは、人型の定義はあまり難しく考える必要はないかなと思いますが。
【雑談】
＞ミノタウロス（腕二本に脚四本）
それはケンタウロスでは？ -
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10379 ななしのよっしん
2010/10/21(木) 10:21:14 ID: T03DQ8wr77
【相談】
>>10372で私が一番怪しいと考えているのは、モロボシ・ダン系の『地球人を装う宇宙人』です。
ウルトラマンの形態なら人間NOに決まってますｗｗ
あるいは、いずれ必要になりそうな
「キャラクター単独で大百科に記事があるか？」
を今入れておく手もありますね。
【雑談】
ところで……ずっと気になってたのですが、ネタアンサーありなのですか？ ＞出題者 -
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10380 ななしのよっしん
2010/10/21(木) 15:02:58 ID: SF3vCprGSm
【相談】
ところで、ここが少し気になったことがあります。
＞諸説はあると思いますが間違いなく男性です。
ここなのですが、諸説あるということで、ゆめにっきのセマダ先生（作品自体にほとんど説明らしい説明がない）か、ネフェルピトー（性別論争があったが、海外版の情報で男性という決着がついた）かなという気もしてきました。 -
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