4.8万
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2311 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 20:48:25 ID: YQuUmlRB0n
【相談】
魚介がNOだった場合…魚介の入ってないご飯ってことか…
混ぜご飯系、おこわ、カツ丼、TKG、えーと、おはぎとかはどうなんだろ？
どっちにしても絞られる数はそんなに変わらないのかな？ -
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2312 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 20:48:34 ID: XMwpTmDphV
【相談】
出汁としての利用も含まれると範囲が広くなりすぎる希ガス -
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2313 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 20:49:49 ID: ihfo3H7CDB
【相談】
>>2310
米の位置も面白いけど、材料特定の後だと思う。
例えば魚介類だとわかれば、大半のものは「米の上」にあたるんじゃないか？
穀物や野菜なら「混ざっている」可能性が高いと思う。
だとすれば、前にお菓子確認の是非の時にも言ったのと同じように、
先に材料の特定をする事で、米の位置を確認するぶんの質問が節約できるんじゃないだろうか。 -
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2314 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 20:52:28 ID: Wd3V6J2p5/
【相談】
参加します。そして魚介支持。
でも例えば「おにぎり」の場合シャケやタラコやカツオが入ったり入らなかったりするけど
そういう場合をはっきりさせるにはどういう聞き方がいいと思う？
あと天丼もエビとか魚介が入ってるのが普通だけど入ってないのもあるし。
広めに「魚介類を使用することもあるか？」で聞いて
Yesだったら「魚介類を常に使用するか？」で絞り込むというのはどうだろ？
>>2309
魚介は動物だから植物は入らないよ。
「海のもの」だとちょっと範囲が広過ぎる気もするけど、今の段階ではそれもいいかも。 -
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2315 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 20:58:52 ID: ihfo3H7CDB
【相談】
>>2314
そう、おにぎりとかの「具が決していつも一致しないもの」はどうしようか。
出題者の立場からすれば、そういうそもそもの定義があやふやなものは出したくないだろうからおにぎりとかはないのかな？とも思うんだけど。
俺なら、自分が質問に答えるのに面倒だから「これとこれとこれを使うのが一般的・常識」みたいにステレオタイプがある料理を出題する。
例）カレーなら少なくともニンジン、タマネギ、ピーマンは絶対入るだろJK
天丼は海老天はほとんどの場合載ってるのが一般的だとは思う。 -
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2316 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:04:59 ID: Wd3V6J2p5/
【相談】
>>2315
「定義があやふや」に見えるのは「今こういう絞り込み方を考えている回答者」の視点だからであって
問題作成時の出題者の視点ではおにぎりみたいなものを選ぶこともそう不自然じゃない。
良く考えたら寿司も玉子とかは魚介じゃないな。 -
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2317 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:09:32 ID: Yr73C7X8rg
【相談】
成る程、昨日と同じで材料の確認で米の位置も推測できる可能性はある。
二回の質問で魚介の使用を確認する事はいいと思うけれども一回の質問でNOと言われた場合の対策を考えなければ。
また他の質問で同じ事なんてできないし、一般的に入れる（置く）容器の確認とかかな？寿司なら皿、TKGならお茶碗、丼物ならどんぶりだし・・おはぎは特に一般的なイメージとしての容器はないかな？それは通常～に入れられて（置かれて）食べられますか？とかかね。
【雑談】
>>2315
カレーにピーマン・・だと・・・？ -
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2318 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:09:42 ID: U1ykv695Kn
【相談】
念のため
【回答】
それはおにぎりだ -
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2319 20の扉出題者 ◆VevPm2cpBo
2009/10/13(火) 21:11:10 ID: 6J7q3trLgD
>>2318
NO、おにぎりじゃありません。
おにぎりも多角的に見たら恐ろしく不安定な料理なんだねぇ・・・
20の扉はやはり面白い -
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2320 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:12:11 ID: ihfo3H7CDB
【相談】
>>2316
それもそうか、とも思うし、逆に、料理を想定した時点で「具材は何を使いますか」的質問くらいは想定するんじゃないか？とも思う。
寿司もそういやそうだね。出題者さんが玉子忘れてたらアウトだけどｗ
もし寿司がないとすると次の（あくまで魚介の）有力候補は丼物だけど、丼ってそんなに登録されてないんだよね。
海老だとして天丼、あとうな丼くらいしか見つからなかった気が…ざっと見だからもっぺん調べなきゃわからんけど。
魚介以外の丼は、カツ丼（カツ丼カレーも）、牛丼、豚丼、親子丼とかがあった。 -
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2321 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:13:35 ID: Yr73C7X8rg
【他の回答者への要望】
回答が無制限なのは今やったみたいにおにぎりの可能性を潰す（もしかしたら当たるかもしれないが）事にも使えるけどその方法は取りたくない。質問で得たヒントのみで最後の一回当てたいのだが・・。
私個人我侭なのだから皆が使った方がいいと思うのならばどんどん使ってくれて構わない。 -
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2322 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:16:30 ID: U1ykv695Kn
>>2321
ごめんね
俺もじぶんでやっててスマートじゃないなと思った -
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2323 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:17:00 ID: ihfo3H7CDB
【雑談】
>>2317
うぎゃあああ！またうっかり！
ジャガイモって言おうとしたのに、台所から母さんが
「今日はピーマンの肉詰め」とか言うからついいぃぃ！
ごめんね。違うの。ピーマンなんて常識じゃないや。
>>2321
それは俺も思うには思う。
限られた質問で限られたヒント、ってののほうが楽しい。
誰かひとりがひょいと答えちゃったので万一当たると、うれしいけどせつないなぁ的なのもあるし。
ただ、ゲームとしての成功を目指すなら使うべきなのか？とも思う。
これはマジで皆さんがどう考えるかに従うなぁ、俺は。 -
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2324 20の扉出題者 ◆VevPm2cpBo
2009/10/13(火) 21:20:01 ID: 6J7q3trLgD
【雑談】
いや、俺も>>2318のような用法も正当、救済措置としてルール設定した所もあるから、批難される事じゃない。
ただ、プレイヤー間でそれを「スマートじゃない」と言ってくれて、意見交換に繋がったのは
これ系のゲームやってて今日ほど嬉しかった事はないと思ってしまった。 -
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2325 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:20:25 ID: hdKULBQc1L
【相談】
>>2309
河川とかのことも考えて、「水産物」で聞くのはどうでしょう？
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2326 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:21:38 ID: ihfo3H7CDB
【雑談】
あとこれは議論には関係ないんだけど、俺だけだよね
「省略しています。全て読むにはこのリンクを～」に何度も何度もなってるのって。
いちいちクリックめんどくさい手間かけさせてごめんね。
癖でつい改行打っちまうせいで長くなってしまう…。以後気をつけるわ。
(省略しています。全て読むにはこのリンクをクリック！) -
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2327 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:22:10 ID: jioQAHViij
【雑談】
確かに、質問を楽しんでこそのゲームだしなあ。
もう大分絞れてきたし、そろそろ自重すべきだろうか？
【相談】
米の位置を聞けば、寿司と丼に効率よく絞ることができるかな？
米の上に具がのっているのって、寿司と丼以外に何があったっけ。 -
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2328 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:25:13 ID: Wd3V6J2p5/
【雑談】
回答権を使いたくない、というのはそれだけみんな余裕を感じてるからなのかも知れないな。
最後の1回で当てる方が面白いかも。その少し前の段階で確実にリストアップしとく必要があるけど。
これからは回答は自重しとく？
【回答】
たこ焼きライス -
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2329 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:26:34 ID: Wd3V6J2p5/
>>2326
わかっててもクリックしてしまうｗそれに引っかかるのもう5回目ぐらいなのに -
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2330 20の扉出題者 ◆VevPm2cpBo
2009/10/13(火) 21:26:56 ID: 6J7q3trLgD
>>2328
>たこ焼きライス
No、たこ焼きライスじゃありません。
ネタ回答もまだまだ余裕のようで何より。
でも、もうちょっと「攻められる」と思いませんか？ -
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2331 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:28:51 ID: ihfo3H7CDB
【相談】
>>2325
水産物か。河川…確かに淡水魚なんかもない事はない…のか？
でも淡水魚で和食として成立してニコニコにあるものって…
アユを塩焼きにしたりはあるけど、米と一緒に食うものって俺知らないなぁ。
みんなはどうっすか？
【雑談】
>>2328
なんであんたはそういいネタばっか見つけてくるんだｗ
そして、クリック本当にありがとうございました。 -
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2332 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:30:35 ID: YQuUmlRB0n
【相談】
私、卵あんまり好きじゃないから食べたことないんだけど、
卵かけご飯は上に具が乗ってるよね、たぶん。
ところで、「生モノか否か」ってのはどうだろう。
魚と米なら大体ナマだと思うんだけど。
それこそ卵かけご飯は生モノだけど、和食だと生で野菜ってのは殆ど無いと思うんだけど。
…このレスだけで、一生分の卵かけご飯書いた気がする。
【回答】
韓国風卵かけご飯 -
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2333 20の扉出題者 ◆VevPm2cpBo
2009/10/13(火) 21:32:42 ID: 6J7q3trLgD
>>2328
>韓国風卵かけご飯
NO、韓国風卵かけご飯じゃありません。
ヴァンプ将軍のさっと一品はマジで腹が減るから困る。 -
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2334 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:35:56 ID: ihfo3H7CDB
【相談】
>>2327
寿司と丼以外で、か。TKGは確かに上に載ってるわな。たぶん。
ところで、もしお茶漬けだったら「米の位置」は何の区分になるんだ？
TKGと違って、混ざっているともかかっているとも言いがたい気がする。
あと、寿司といっても玉子もある論法についてだけど、考えたらいなり寿司もあるのな。寿司。
（ちなみに記事項目は「寿司」以外の「握り寿司」「巻き寿司」「いなり寿司」等はなかったと思う） -
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2335 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:38:38 ID: hdKULBQc1L
【雑談】
しばらく誰も書きこまないから心配したら
「次へ>>」を見落としてたｗ
【相談】
>>2331
確かに記事的にないかも、河川でご飯ていうと。
さて、質問どうしよう・・・ -
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2336 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:39:43 ID: jioQAHViij
【相談】
加熱・塩蔵が多い肉類を完全に除けるという点では、
生モノはいい案だと思う。
河川の魚といえばうなぎかな。 -
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2337 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:39:54 ID: Yr73C7X8rg
>>2322
誤られる所じゃないですから、こちらからは寧ろ感謝します。他の方の温かいコメントにも勿論感謝です。
【相談】
魚介で質問する場合の工夫の仕方は
「水産物を使う場合がありますか？」
YES↓
「水産物を常に使いますか？」
で私はいいと思うのですが。
上のと、NOの場合どうするのか意見集めたいです。
私ももう一回考えてみたのですがやはり魚介単体で聞く前に位置を聞くのもありだと思うんです。材料から米の位置は推測できますが、米の位置からは材料はそこまで特定できません。しかし材料の特定より米の位置の特定の方が落とせる可能性は多いと思います。皆さんがどっちの方が好きか聞きたいのですが・・・。
>>2331
米と一緒に料理にされている物は大体生ではないと思うのですが・。魚と云っても調理されているでしょうから。
>>2344
お茶漬けの記事はないようです。
【雑談】
>>2326
の後で長いの申し訳ないです。
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2338 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:40:48 ID: RDbi7h12AW
【雑談】
いつの間にか進んでたのでROMってきた
【回答】
あんかけチャーハン -
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2339 20の扉出題者 ◆VevPm2cpBo
2009/10/13(火) 21:46:00 ID: 6J7q3trLgD
>>2338
>あんかけチャーハン
NO、あんかけチャーハンじゃありません。
大分ギリギリのチキンレースに見えて、急所を外している辺り、
まだ若干の余裕があると見た。
当てる意思は無かったという前提だし「おにぎり」は一番度胸が要るチキンレースだったと思う。
逆にハラハラする事もあると気付かされた。これはGJだったと思う。 -
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2340 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 21:50:49 ID: ihfo3H7CDB
【雑談】
>>2335
どんまい。それ俺も何度もやってる。
>>2337
あ、ごめん。お茶漬け云々については議論関係なしに、これってどうなるの？って思って。ちゃんと雑談って明言しとくべきだった。
【相談】
>>2336
生モノは確かにいいかも。肉を除いて、なおかつ丼モノもかなり消える。マグロ丼とか記事ないし。
もし丼の線がほぼ消えたとしたなら…魚介では寿司以外に何があるんだろう？
>>2337
調理されるされない関わらず、俺あんま淡水魚＋米の料理知らないや。
だから河川はあんまり関係ないかな…と考えてみた次第。勿論俺が無知なだけかも。 -
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