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151 ななしのよっしん
2022/02/03(木) 21:54:49 ID: q5AEnxYlZ/
社台のカレンブーケドールが何をつけるか気になるね
照哉氏のことだから単純にエピファではなく、ダイワスカーレットのようなことになりそう
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152 ななしのよっしん
2022/02/03(木) 22:02:59 ID: /QibPX04RV
実際エピファよりディープと相性良い種牡馬って何だろうか。キンカメ亡くなったけどキンカメディープも何やかんや批判されてたやろ
孫代になると血統的な重さが目立つし瞬発力重視でサートゥルナーリアとかか？ -
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153 ななしのよっしん
2022/02/03(木) 22:52:44 ID: F0fiK6WAY0
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154 ななしのよっしん
2022/02/04(金) 11:40:39 ID: GU5U4vqg6i
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155 ななしのよっしん
2022/02/04(金) 12:21:51 ID: A1VJx/FFvd
少なくとも今の競馬関係者はディープ肌にはエピファが一番、と認識してるんかな
サトノクラウン、アメリカンペイトリオット、ブリックスアンドモルタルあたりの異系がディープと奇跡的にニックスを形成しないかぎりはしばらくこの地位が続くんじゃなかろうか -
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156 ななしのよっしん
2022/02/04(金) 19:45:00 ID: F0fiK6WAY0
>>155
単にサンデー４×３やれる選択肢がエピファネイアかモーリスしかなくて、モーリスがだめっぽい（サンデークロスと相性悪い説が浮上してるらしい）から消去法的にって感じじゃない？
タイトルホルダーとかサンデーひ孫世代種牡馬の選択肢が増えてくればまた変わってくると思う -
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157 ななしのよっしん
2022/02/05(土) 11:19:22 ID: mMNAYuM4fU
>>150
その血の閉塞対策が重要なんじゃないの？
エピファネイアがかつてのキンカメディープみたくなりつつある(後から種牡馬になる連中が付ける相手いなくて割りを食う)し、こちらの場合ディープキンカメのケースと違いサンデークロス絡むからなお質が悪い。
エフフォーリアすらフジキセキやエポカドーロみたく(父が健在なせいで御鉢が回ってこない)なりかねない -
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158 ななしのよっしん
2022/02/08(火) 20:43:49 ID: v0vWITDQQr
>>156
ただ、エピファ×ディープはそこまで結果出せてないんだよな
今後大物出るかもしれないけども現状精々G2まで -
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159 ななしのよっしん
2022/02/12(土) 15:29:39 ID: LOAOIG1Oxg
サンデー×やや重めの肌
ディープ×Stormcat始めアメリカ肌
ってニックス馬産の次に来るのはそれで作った血をクロスさせてニックスの良さを強調する馬産なのはどこも変わらん
父が健在で活躍してる時直子が難しいのは父母どっちかに異系取り込んでいたところでどうにもならない話 -
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160 ななしのよっしん
2022/02/15(火) 20:13:35 ID: gwjTxQbnkM
また有力馬が壊れてしまった
アリストテレスくんはタフだなぁ(同父比) -
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161 ななしのよっしん
2022/02/20(日) 08:43:47 ID: F0fiK6WAY0
>>160
そういやザリオエピファタクトと３代続けて同じ症状で壊れてるんだよな
シーザリオ自体産駒の頑丈さに定評があったボリクリ付けても克服に至らなかったレベルだし -
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162 ななしのよっしん
2022/03/03(木) 03:53:56 ID: r07zoGHBTO
>>160 タフという言葉はアリストテレスの為にある
しゃあけど末脚の破壊力が無いわっ -
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163 ななしのよっしん
2022/03/27(日) 18:21:49 ID: n0XWG1o/ia
コントレイルとの仲が悪くないらしくて笑ってる
その父親からは珍しく嫌われてたのにな -
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164 ななしのよっしん
2022/04/03(日) 16:24:09 ID: 9H+BMmBbNJ
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165 ななしのよっしん
2022/04/03(日) 17:19:14 ID: gwjTxQbnkM
次見ないとなんともだが、輸送がダメなら秋天まで休むだろうしそれにしても宝塚は出なさそうだし
結論とするにはまだ早いかな…ただ、データ通り早枯れってなっても不思議はない -
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166 ななしのよっしん
2022/04/03(日) 17:36:37 ID: LOAOIG1Oxg
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167 ななしのよっしん
2022/04/03(日) 22:05:36 ID: INPW1n1p8q
輸送ダメってことはないと思うんだがなぁ
ダメならストレスで体重減るのが普通だから -
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168 ななしのよっしん
2022/04/03(日) 22:24:58 ID: Ou8lo9ZiHE
普通金曜輸送のときは事前に調教するのに
交通が悪い美浦だから渋滞避けるために朝一で出たと
トラックマンが事前のテレビで普通に話してたらしい
関東の厩舎の悪いところが出てしまった＞F4
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169 ななしのよっしん
2022/04/03(日) 23:31:57 ID: r07zoGHBTO
すくなくともエピファタクトに関しては早枯れかは知らんが早熟ではないんよな 体が幼いまま成長する前に疲労を蓄えこんでる感じがある 体の仕上がりという面ではむしろ晩成寄り ディープ産駒と同じ気配があるというのは度々話されてきたが 仕上がり遅いわりに早くから結果出せるが使いベリするという説は少しづつ真実味は増してきた
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170 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 10:48:34 ID: v0vWITDQQr
言うてそこまで使い減りしてないと思うけどなエフフォーリア
多分直前輸送で調教出来てなかったんだろう
早枯れより怖いのは故障 -
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171 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 11:14:57 ID: Gj2TVt6vsM
ディープと同じなら母馬次第で古馬重賞云々も解消出来るがどうなるかやね
今の成績なら種付けに困るような立場にはならないだろうしその間にエピファの特徴が把握されたらもっとよくなるんだろうな -
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172 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 18:14:13 ID: r07zoGHBTO
>>170 競走寿命が短い馬ってよく勘違いされるけど使い減りってようするに「レースとなれば全力疾走して疲れを残す馬」って事やからエピファはかなりの使い減りよ？ 有馬から三か月空けて調教も出来なかった状態で有馬よりマシとはいえ十全の仕上げに持っていけてないのは陣営の不手際もあるけどやっぱり秋天の究極仕上げの反動で以降調子が戻ってないって事だと思うのよ
まぁ今回の敗戦が感覚開けすぎてレース勘がガバガバになってたせい だとするなら確かに使い減りじゃない可能性もあるんだが -
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173 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 18:18:36 ID: r07zoGHBTO
>>172 エピファじゃなくてエフフォね
故障も怖いけど 結局レースの使い方で回避できるから早枯れに対する使い方と結果的には変わらんので ディープ産みたいなレース数を絞って故障や消耗を温存させるローテがこれから主流になるのかもしれん・・・
エピファ産は少なくとも使い減り系はそこそこ見るけど叩き良化って見た事ないが やっぱザリオの血なのかねレースで全力絞り出そうとするのは -
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174 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 18:33:26 ID: r07zoGHBTO
連投失礼だが自分で言っててフと思ったもので追記
>>170の人の意見が正しい場合体は弱いのに感覚空けると走らない叩き良化タイプっていう最悪のチグハグホースの可能性もあるのかもしれんなエフフォは
使い減りって言い方がマイナスに見えるのならなんていえばいいのだろう 鉄砲？ エフフォってレース使い込めば使い込む程良くなるタイプには見えんけど少なくとも体質的には使い込めば怪我のリスクが上がる馬ではあるから見極めが難しい 個人的にはどうみても感覚空いてもレースで全力出して疲れを残す使い減りタイプに見えるんだが・・・
キズナ産駒は逆に叩き良化が明らかに多くて長期休養明けになかなか本気出してくれない点でライバル種牡馬として好対照に見える -
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175 ななしのよっしん
2022/04/06(水) 22:50:35 ID: ohvndzRJhq
オーソクレースまで故障で引退か…
やっぱシーザリオ一族の怪我しやすい部分まで受け継いじゃってるんかなぁ -
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176 ななしのよっしん
2022/04/07(木) 00:14:11 ID: INPW1n1p8q
柔らかさとかキレに頼るタイプの種牡馬は傾向が似通うね
逆に言えば種牡馬としての成功は約束されたも同然だが
エフフォーリアは結果的に本気を出せなかったのが、後になって功を奏するかもしれないよ -
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177 ななしのよっしん
2022/04/07(木) 14:58:02 ID: 6iel7vRsFC
今時四ヶ月なんて開け過ぎって程じゃない、有馬→大阪杯なんて割と王道だろ
昔だって怪我とかでもっと間隔開いても普通に勝ってる馬はいくらでもいたし -
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178 ななしのよっしん
2022/04/07(木) 16:33:57 ID: iDda33tdjH
エピファネイア産駒で古馬重賞勝ったのまだアリストテレスだけだよね。
最近の日本競馬は早熟好まれる傾向にあるけどさ -
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179 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 12:12:43 ID: GU5U4vqg6i
兄弟のサートゥルナーリア、あのフレンドリーなディープにも嫌われたって話も出てくるくらいなエピファネイアもコントレイルとは仲良くしてるらしい
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180 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 11:00:41 ID: mMNAYuM4fU
>>178
明け4歳以降ではね。エフフォーリアは秋天と有馬勝ってるの忘れてもらっちゃ困る -
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