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181 ななしのよっしん
2022/04/15(金) 21:12:19 ID: r07zoGHBTO
>>180 アラ探しが上手い事は認めてやるっス でも>>178が話したいことは「古馬(になって)重賞取れてないから4歳になって伸び悩むディープ産駒みたいな早熟かつ古馬斤量に対応できないタイプが多い」って内容だと文脈で察っせれると思うんスよね 忌憚のない意見ってやつっス
相手の打ち間違いを補足してるにしては相手を「エフフォの事を忘れてるマヌケ」にしたがってるのでその線は薄いしで、ネットは知識は豊富な人は多いけど会話を成立させる賢さは少ない人が多過ぎるっス
ちなみに俺はディープと一緒で使い方を考えたらエピファ産は普通に古馬になっても活躍すると思うんだよね 凄くない？ -
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182 ななしのよっしん
2022/04/21(木) 22:32:26 ID: F0fiK6WAY0
ディヴァインラヴまで引退…
エピファネイア以外のサンデーひ孫世代種牡馬増えてこないとヤバいかもな -
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183 ななしのよっしん
2022/04/23(土) 14:46:31 ID: ID+CiZ/1/S
こないだのF4のあれは明らかに事故負けっぽいし
F4自身やエピファ産駒の成長曲線見る上ではノーカンで良いでしょ。
アリストテレスは元々実力はそこまで高くやくて、菊花賞のあれはルメールの魂の騎乗で
（あとそもそもコントレイルが完全に適性外の距離でいっぱいいっぱいになってた）
あそこまで持っていった感じだし。
デアリングタクトがヴィクトリアマイルで勝てばまた違ってくるでしょ。
>>179
コントレイルくん、同じく気性が荒く王様気質のキズナとも仲良しだしコミュ力の化身かな？ -
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184 ななしのよっしん
2022/04/23(土) 22:35:21 ID: F0fiK6WAY0
>>183
成長曲線というより故障しやすさに対する不安のが大きい
ステマ配合と似た理由でボリクリつけても治らんかった（ザリオエピタクトと同じ症状で引退or戦線離脱）し、F4含め明け4歳以降は苦戦傾向だし -
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185 ななしのよっしん
2022/04/30(土) 20:36:38 ID: F0fiK6WAY0
https://
news.yah oo.co.jp /article s/a01f54 991351e9 82f43e07 c6e2d10b 4c7bc861 66 
オーソクレースはトルコで種牡馬入りとのこと -
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186 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 16:52:28 ID: r07zoGHBTO
>>184 まぁそれもある意味では成長曲線の話かもしれない ディープ産は実は晩成 なんていう調教師さんもいて むしろ若いうちは体できてないのに好走出来ちゃうからレース使って体を壊したり筋肉が硬くなるという理論
ハーツ産駒がコレに近くて若いうちに結果出すと壊れるタイプが多い そこをしのいで古馬に慣れたとき一変があるかないかがディープ産とハーツ産の違いだろうか
どちらにしてもこの馬の産駒も案外若い頃に使う数を抑えれば古馬になってしっかりと体が仕上がり結果を出すかもしれない
単純にクソ虚弱血統が脈々と受け継がれてる可能性もあるがどっちにしても数を使わない が一番の正解になりそう -
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187 ななしのよっしん
2022/05/08(日) 22:53:03 ID: JjeInastT2
エピファ産駒は個人的に早熟性のお陰で3歳で結果を出せるけど、逆にそのせいで斤量差なくなってから自己条件で苦戦してる節がある
本来の実力より上のクラスまで到達してしまって、そこからの伸び代が少ないから足踏みしてるイメージ
脚元の弱さはアグネスタキオン産駒もタイマー言われてたし、シーザリオ譲りってことでしょうがないのかね -
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188 ななしのよっしん
2022/05/18(水) 23:00:09 ID: ID+CiZ/1/S
何にせよ、宝塚か秋天でF4が勝てばまた変わってくるし頑張ってほしい
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189 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 20:45:34 ID: Zb0HXIcXJa
>>186
エピファのことでなくて悪いが、古馬になって一変があるのはディープもハーツも同じだろう。2歳3歳で結果出した馬が古馬になって思うように活躍できないケースがあるのもディープハーツ関係なくね？
あんだけ早熟早枯れ言われてた(なんなら今も言われてる)ディープ産駒が古馬戦線で活躍してるんだしエピファも配合と扱い方次第でしょ -
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190 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 23:36:20 ID: U58h1gd1io
上半期も残り1か月でEI0.93はさすがに擁護できませんわ
早熟と言われる中での春のクラシック全滅はちょっとまずい
ダービーか宝塚は取らんとな -
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191 ななしのよっしん
2022/05/26(木) 06:58:55 ID: v0vWITDQQr
サンデーサイレンスもロードカナロアも鳴かず飛ばずな時期があったし、たまたまじゃないかな
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192 ななしのよっしん
2022/05/29(日) 19:00:44 ID: 4BjQJ7Nf/a
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193 ななしのよっしん
2022/05/29(日) 21:17:29 ID: ID+CiZ/1/S
それでもエフフォーリアなら、エフフォーリアならきっと何とかしてくれる
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194 ななしのよっしん
2022/05/30(月) 00:12:09 ID: 0Blnw717A2
時代を築いたディープキンカメハーツが居なくなって次世代の主流争いが激しくなる中で古馬以降鳴かず飛ばずになると厳しく思えてしまうな。
クラシックを最大目標、古馬以降は気にしないとしても馬券にも絡めないのは今後に響きそう。まぁクラブ馬としてなら需要があるか？ -
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195 ななしのよっしん
2022/06/03(金) 02:46:38 ID: r07zoGHBTO
牝馬は馬券に絡めてるしそこら辺は初期のディープも同じやからここからどう巻き返すかやの
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196 ななしのよっしん
2022/06/07(火) 18:25:26 ID: IkAnaErVic
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197 ななしのよっしん
2022/06/07(火) 21:36:26 ID: 9H+BMmBbNJ
顕彰馬でエピファに入れた人と白票で出した人はいくらなんでもおかしいだろう
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198 ななしのよっしん
2022/06/08(水) 01:05:06 ID: GSOJ8wr8XL
一応レーティング129でジャパンカップでたたき出した値としては最高値なんで...
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199 ななしのよっしん
2022/06/08(水) 02:57:42 ID: INPW1n1p8q
産駒成績を重視する人なんでしょ
短期間に牝馬三冠＋年度代表馬＋αのG1馬を出しているのは冷静に考えても凄いから
エピファネイア自身のG1勝ちのインパクトを考慮しても、言うほどおかしくない投票だと思うがな -
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200 ななしのよっしん
2022/06/10(金) 16:00:58 ID: r07zoGHBTO
エピファくらいの馬はいくらでもいるからおかしいもんはおかしい 種牡馬成績までいれたらまぁわかる
いちばん大事なのは「エピファに入れたやつが残り3票に何を入れたか」だよ
アモアイ、キンカメ、ブエナ、エピファ ならさもありなんだが
エピファ、ボリクリ、白紙白紙 とかだったら流石に頭おかしい -
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201 ななしのよっしん
2022/06/27(月) 10:12:35 ID: v0vWITDQQr
母父キンカメの牝馬だと言われているほど早枯れではないかも
デアリングタクト、クラヴェル、スカイグルーヴと重賞で好走している -
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202 ななしのよっしん
2022/06/27(月) 19:49:31 ID: CppDjphHEn
エフフォはペースに付いて行く能力が無いからな、スピードはある程度あっても。
ハイペースや好位置を取れないと爆発力が足りないし、斤量負けもしやすい。
3歳時点でのスピードと軽い斤量で好位置競馬で勝ってきた分反動も大きい。
まあそれ以前に古馬異常なぐらい壊滅的なエピファネイア産駒だからな...
これまでも早熟とか言われてきた馬多かったが、その馬達も普通に勝ちはしてたし、リーディングサイヤーという事も有ってディープの名前もよく上がってたが、ディープに関してはこの時点でも古馬重賞も普通に勝ってたし現在古馬G1勝利数トップクラスでただアンチが叩いてただけだったからな。 -
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203 ななしのよっしん
2022/06/28(火) 07:56:12 ID: 6xLuVWiPY5
ロベルト系の産駒の特徴にサンデークロスが入るとシーザリオの悪い部分が強調されるのがエピファネイア産駒じゃない？
少なくとも古馬になってから悪化する気性難とか体質の弱さとかはどう見ても父父じゃなくて父母の子供の特徴だから
・・・とはいえ母父キンカメでもデアリングタクトやクラヴェル見てる限りシーザリオの影響はかなり出てそうだが -
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204 ななしのよっしん
2022/07/01(金) 06:12:09 ID: r07zoGHBTO
>>202 まぁ勘違いされがちだがそもそもエピファはホームラン型種牡馬なんで別にクラシックだから成績いいわけでもないんですよね デアタクとエフフォがたまたま爆発しただけで
早熟というほど体の仕上がりは早くないし 現状はまだイメージ先行の種牡馬という印象 -
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205 ななしのよっしん
2022/07/11(月) 19:23:07 ID: h/dlsfDZqW
去年のアーモンドアイに続いて、
今年はグランアレグリア、ラヴズオンリーユー、クロノジェネシスの最強女王世代の3頭全ての「初めて」を奪ったとか
さすがにリア充が過ぎないか…？前世でどんな徳を積んだらエピファに転生できるんや -
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206 ななしのよっしん
2022/07/12(火) 13:41:43 ID: v0vWITDQQr
金子真人氏がエピファネイア産駒購入したね
初の所有産駒だから注目 -
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207 ななしのよっしん
2022/07/16(土) 00:36:26 ID: X5bx06E8G1
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208 ななしのよっしん
2022/07/16(土) 03:15:14 ID: INPW1n1p8q
ディープと傾向がそっくり
芝のマイル以上が主戦場でダートで全く勝てないところとか
世代限定戦で異常なキレを発揮して、古馬になって馬がもっさりしてしまうところとか
牝馬の方が古馬になっても衰えにくいところとか
今年の2歳戦は今のところ好調なんだよな
育成のノウハウが蓄積されて本当にディープ化していっても不思議はないと思うが -
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209 ななしのよっしん
2022/07/16(土) 03:21:58 ID: INPW1n1p8q
初期のディープと比べて層が薄いのは、
繁殖牝馬の質が250万クオリティであることが原因の可能性が高いので
エピファネイアの真価が問われるのは2年後の世代ぐらいからだと思う -
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210 ななしのよっしん
2022/07/18(月) 03:04:11 ID: v0vWITDQQr
今年2歳の世代まで250万だからね。ライバルのキズナ共々最初の評価があまりにも低いのによくやりすぎてる
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