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3961 ななしのよっしん
2023/07/12(水) 18:45:58 ID: kDX3ecKXVS
そういうフレンやセテスへの態度を無視して
>>2508 の＞人外だからダメってそうならないとご都合主義なの？
のように無理矢理ファンが肯定してきたのがエガだったりする -
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3962 ななしのよっしん
2023/07/13(木) 19:41:34 ID: 4/eRYYTqCi
闇うごの被害者であっても闇うごと組んでいてもいなくてもガルグマクという聖地を攻撃するわけだから歩み寄る気がそもそもエーデルガルトにはない
そんなエーデルガルトを肯定するにはどうするのかといったら根拠を想像するしかなくなるのがこの記事の過去のレスを見ているとよくわかる -
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3963 ななしのよっしん
2023/07/14(金) 19:10:38 ID: kDX3ecKXVS
新作では主人公が神竜だから実際真逆なキャラにしなければ主人公陣営には加えられない
カムイや状況によっては母親がニニアンのロイがいるんだから当然だが最早別人になり学校破壊すら無かったことにされている -
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3964 ななしのよっしん
2023/07/20(木) 13:23:06 ID: cgRdkZldez
ふと気になったんだけど
紅花以外のルートにおいてエーデルガルトの治世下で恩恵受けてる人の描写ってあんまりなかったような気がする
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3965 ななしのよっしん
2023/07/20(木) 14:25:53 ID: X1nLief1Az
王国軍を上手いこと誘導してグロンダーズの観戦したけどモブソードマスター相手に狂嵐全外しした上で返り討ちに遭っててえぇ…ってなった
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3966 ななしのよっしん
2023/07/20(木) 19:26:04 ID: kDX3ecKXVS
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3967 ななしのよっしん
2023/07/21(金) 07:08:11 ID: WTlYW3x873
5年は反乱を起こさせなかったから内政では優秀…と思いきや蒼だと帝都に野盗とか出てくるしな…
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3968 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 20:03:26 ID: kDX3ecKXVS
フリュム領ファーガス公国も重税徴兵反乱の強引な鎮圧とかなり悲惨な状態
クリミアを占領したアシュナードが民衆を必要以上には攻撃しなかったがそれですらないという -
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3969 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 22:38:56 ID: X1nLief1Az
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3970 ななしのよっしん
2023/07/26(水) 15:57:50 ID: kDX3ecKXVS
闇うごが勝手にやったからエガは関係ない。はトップに立つ皇帝として流石に通用しない
その闇うごから魔獣の供与や覇骸を始めとして技術や兵器を提供してもらっているんだから尚更 -
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3971 ななしのよっしん
2023/07/27(木) 08:38:50 ID: 4/eRYYTqCi
フリュム領についてはエーデルガルト自身もバルテルス家の事件後にエミールをイエリッツァにした場所
利用している以上タレスのせいだから関係ないは無理 -
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3972
2023/07/27(木) 22:48:59 ID: OY9oSv35Ro
ドロテアエンドのエピソードを検閲とか本気で言ってるのかな？
世界観全部無視して100％現代の倫理観で話しても普通に肖像権の問題でエーデルガルトの方が正しいんだが -
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3973 ななしのよっしん
2023/07/27(木) 22:53:21 ID: R7gww9qTDn
ドロテアエンドのアレはまあエガちゃんの立場とか今後を考慮したらドロテアの方に危険が及ぶので当然の判断というか・・・
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3974 ななしのよっしん
2023/07/28(金) 07:58:26 ID: kDX3ecKXVS
現代的な定義であれば君主が個人的な感情に基づいて特定の演劇を禁止しているためまさに検閲の典型例
また世界観無視して現代の肖像権でいえば公人の皇帝だからこれを持ってがエーデルガルトのほうが正しいというのは全くの的外れ
士官学校の生徒で同期だったことは公然のことなのでドロテアの身の安全にはさほど影響がない -
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3975 ななしのよっしん
2023/07/28(金) 08:31:43 ID: 4/eRYYTqCi
ドロテアペアエンドは初手に本格的な知性の時代の到来とありながら歌劇団の演目を禁止する勅令を撤回する食い違いがあるものなのでお、おう・・・とはなる
周囲の説得で撤回されたのだから熱い戦争劇といわれているため帝国にとって無難なものだったか
ドロテアを知っている士官学校同期だからと身内の情でやったかどちらかだろ -
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3976 ななしのよっしん
2023/07/28(金) 16:57:19 ID: kDX3ecKXVS
>>3931でもいわれているが本編からして光の杭の情報統制を既にやっているんで普通に検閲程度のことをやるのがエガ
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3977 削除しました
削除しました ID: MhrXYvHCmj
削除しました
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3978 ななしのよっしん
2023/07/29(土) 14:36:09 ID: 4/eRYYTqCi
結局エガ肯定には根拠を想像するしかないので現実の倫理観やら何やらで無理にでも根拠を想像するしかないのがエガ
一時期水星の魔女のミオリネがエガに似ていると嫌な引き合いの出され方をしていたが白髪お嬢様と要素が部分的に重なっていただけの話
さらに言えば現実の観点からすれば君主の権力をそいでいったエーギル公達のほうが近代化の流れに近く君主への中央集権化を進めたエガは逆行している -
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3979 ななしのよっしん
2023/07/29(土) 21:13:36 ID: WTlYW3x873
中央集権/地方分権は歴史的に見ると交互に繰り返されてるものなのでどちらが古いか新しいというものでも…
むしろ気になったのはエガちゃん持ち上げる時にやけに中央集権をさして近代化とか言われてたとこかな
古代ローマや古代中国でも中央集権制だったし… -
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3980 ななしのよっしん
2023/07/29(土) 21:32:18 ID: 4/eRYYTqCi
失礼言葉足らずだった
君主の権力を制限する動きが議会や憲法といった近代化の流れ
君主から権力を革命などで奪った後に議会憲法を作るものなのでむしろ君主に権力を集中させるのは逆行なのだというべきだった -
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3981 ななしのよっしん
2023/07/29(土) 21:54:15 ID: nV98TclAc8
むしろ絶対王政は近世の思想だぞ。
教会や貴族、地元の集団が権力を握り君主の権力が非常に小さかったのが中世権力の特徴。
1６世紀から1７世紀にかけて常備軍が整備され軍事力を君主が担ったことにより絶対王政が確立した。
そして18世紀末頃からフランス革命に代表される市民革命の嵐が吹き荒れる。 -
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3982 ななしのよっしん
2023/07/29(土) 23:58:07 ID: kDX3ecKXVS
結局一部のエガファンが持ち上げるときにいっていた近代的な君主なんてのはあり得ないという結論
検閲のこととか考えればそりゃそうなる
従来のシリーズでよくいる黒幕に使われる皇帝のポジションなので当然だが -
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3983 ななしのよっしん
2023/08/01(火) 12:50:49 ID: kDX3ecKXVS
エガは一部のファンが抱いていた高潔な自由を求める君主というイメージを無理矢理当てはめられているから結局妄想と事実、現実の宗教とゲーム中のセイロス教会とごちゃ混ぜにして無理矢理な理屈こね上げてきたのが実態
>>2317のこれとか良い例で
＞異端の存在とされているエガちゃんがセイロス教団をガルグマクから追い出した結果セイロスによる制限が消えて技術が進歩できる環境になったってね
実際には従来のシリーズでよくいる黒幕に使われる皇帝のポジション現実の定義で当てはめても近代的な君主なんてのはあり得ないという結論 -
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3984 ななしのよっしん
2023/08/01(火) 18:49:38 ID: WTlYW3x873
ヒーローズの強者が弱者を虐げる世の中を変える、人と人とが支え合う世の中を作る、美しい自然を荒らす戦乱は許さない
な妄言は絶対に忘れない -
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3985 ななしのよっしん
2023/08/01(火) 22:27:10 ID: 4/eRYYTqCi
公式も真逆なキャラクター性盛り込んでよく見せようとしているのか
もしくは本来のエーデルガルトをそのまま出すとシリーズでよく居る黒幕に使われる皇帝で主人公陣営には置けないとなるのか
どっちで考えているのかわからない
エンゲージだと学校に戻りたいと思っている男の娘に気高い理想を持っているといわせていて士官学校破壊したことすら上書きされているんだか皮肉なんだかよりわからん
高潔で自由を求める君主自体が真逆なもので
高潔→一例として魔獣兵器使用
モブが帝国内のセイロス教会関係者が音信不通になっていると話しているのは魔獣にされたことの暗喩か
>>2091近辺を見ると高潔でなければならないと思っているんだろうけど
>王国同様、魔獣化が公に帝国軍内でも受け入れられ、王国の魔獣同様に制御できてる時点で、志願者が身を捧げているのは明らかだよ
自由→検閲、情報統制 -
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3986 ななしのよっしん
2023/08/01(火) 22:35:41 ID: czNmY04/BM
悪役であっても高潔なキャラは出来るはずなのに
色々な属性盛り込んで人気キャラにしようとしたせいでブレてるよな
最初期の仲間にならないライバル設定をそのまま持ち込んでいればまだな
スタッフの萌え駄目でおかしくなった典型例 -
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3987 ななしのよっしん
2023/08/04(金) 20:25:59 ID: I4rSdaiKI3
高潔なら理想を叶えるための手段はもう少し選ぶと思うんだよなあ
賊を使って罪もない学生を平気で殺そうとできる女を高潔と呼ぶにはあまりに下衆すぎる -
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3988 ななしのよっしん
2023/08/05(土) 17:41:26 ID: 9iQvuJF2jL
>>3987
そこにシビれるあこがれるゥ！のもわかる -
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3989 ななしのよっしん
2023/08/05(土) 20:16:08 ID: kDX3ecKXVS
悪辣で民のことを一切考慮しないならそれで一貫していればいいんだが
実際は公式も真逆な要素を付け足してどう扱いたいのかよく分からん
エガファンは実態に合わない脳内の偶像を無理矢理当てはまる
だからざっくりといえば自由を求める高潔なエガってな虚像が一人歩きしている -
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3990 ななしのよっしん
2023/08/06(日) 14:02:15 ID: WTlYW3x873
フォドラの教育、防衛、技術に対してエガちゃん自身は深い考えを持ってた訳じゃないけど、それらを解決するために戦争を起こしてフォドラを改革しようとした。って見方が一時期やけに多かった印象
教育はエーギル君の考えだしパルミラとの関係については「風土を理解すれば女神の信徒より簡単」と楽観的すぎる、技術関連はエガちゃん自身がほぼ言及しない
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