325
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121 ななしのよっしん
2018/05/25(金) 22:51:43 ID: gTXCcPBjjM
>>118
枢軸国艦と言っても今実装されてる艦は太平洋戦争と関わりのない余所者ばかりやないか。
>>120
君みたいなのはそろそろ艦これ引退時では？そんなに嫌なら無理して続けることないと思うけどね？まあ俺は海外艦は全部余所者として見てるけどね。 -
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122 ななしのよっしん
2018/05/25(金) 23:01:28 ID: uIgixLUdGV
>120「余所者」かどうか各ユーザーが決めるさ、もはや貴君の思うようなゲームではないのは明らかなのだから手を引いてはどうだね？そうすりゃ腹も立つまいよ
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123 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 02:50:18 ID: w6Ly1pTRLX
こっから先、直接ガンビーに関係しない逸脱海外※は荒らしって認識でおk？
>>112
気弱巨乳いいよね……。押しの弱さとは裏腹にしっかりアメ艦って感じで -
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124 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 04:35:31 ID: jLsluEuMpK
艦これに連合国艦特に米艦とか来ても正直良い事無いのよね
米艦の戦果は基本日本艦だし、逆に沈められた艦は日本に沈められてるし
戦果のある艦は大々的に誇る事ができず、沈められた艦はビクビクしなければ行けない
ここにいる人も米艦の史実話艦これスレとかでする時妙に息苦しいと言うか気を使わなきゃいけない感じ味わった事ない？ -
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125 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 06:18:39 ID: uIgixLUdGV
>124全くないよ、寧ろ戦史や戦略ゲームで馴染みの艦が艦娘になるのを楽しみにしてるからね「アービス」カップリングみたいに美味しいネタに発展するのを期待するね
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128 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 14:03:16 ID: w6Ly1pTRLX
じゃけん、海外艦論争ニキ達はガンビーちゃんの掲示板からはそろそろ退散しましょうね～
>>125
これからもっと絡みあるかもだけど、他のアメリ艦とも色々会話とかして欲しい -
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129 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 19:11:57 ID: TYYMKuZ6Zj
艦これって美少女でWW2をやる話じゃなくて、突如現れた深海艦に対し戦艦の魂を持った少女が……って話じゃん。何年は分からんがWW2は明確に過去の話。もちろん深海艦だって日本近海にだけ湧くなんてありえないし世界中で同じようなことになってるだろうってのは作品として当たり前。そんで話が進んでいったら各国同士の協力が始まるのも当たり前。で、やってきたアメリカの艦娘。
ストーリー的には強大な敵の前に過去の敵が仲間になる激熱展開。そんなんで割り切れない史実の命の重みみたいなものも考えた場合には、それはそれでスパイスになると思う。
結局、沈んだ沈められた関係を軽いネタに変換できない、シリアスにすると耐えられないっていう、たぶん他のことでも発狂しまくりな人なんだろう。 -
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130 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 19:33:45 ID: gTXCcPBjjM
>>129
それは艦これにアメリカ艦が実装されたときの話、アメリカ艦が実装する前はそういう雰囲気じゃなかった、そういう設定は最初のうちにやっておくべきだったよ。 -
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131 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 20:21:49 ID: uIgixLUdGV
>130元々明確な設定なんて無いじゃないか、以前別の掲示板でどうでも舞台は日米戦争だと主張して片っ端から喧嘩売ってまわった馬鹿がいたが総スカン喰らって捨て台詞残して去っていったな、各々勝手に脳内補完してりゃ済む話で他人に強いるものじゃないさ
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132 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 22:00:00 ID: w6Ly1pTRLX
うちの鎮守府では海外とかの蟠りなく仲良くしてるよ～
しばらく演習の制空をスカイママとガンビーちゃんで組ませて貰ってた(自分語り) -
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133 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 22:32:43 ID: gTXCcPBjjM
>>131
2013年秋頃に米英艦出しますって田中君が言及してたが、本来なら言及したらすぐ出すべきだった、なのにすぐには出さず、アメリカ艦実装するまで「任務部隊E群Y群H群」や「ABDA艦隊」などもろ日米戦争をモチーフの節があったよ、そして今もなお深海棲艦の配置でそれを匂わせるようなイベントが続いてるのは事実。 -
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134 ななしのよっしん
2018/05/27(日) 19:47:06 ID: jLsluEuMpK
俺はむしろシリアスはあっていいと思うんだよなあ
深海との戦いが終わったら貴様とのけりを付ける！位言う奴いてもいいと思うんだよね
別に同じチームにいる全員が仲良しこよしじゃなくてもいいと思うんだよね、少年漫画でも仲間内で敵視してるのがいるなんて良くあるパターンやん -
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135 ななしのよっしん
2018/05/28(月) 00:33:59 ID: w6Ly1pTRLX
深海戦後はもう二次創作の域じゃね？艦これのサービスがどの海域で終わるかも定かじゃないし
決着着いたらガンビーもアメリカ帰っちゃうんかなぁ -
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136 ななしのよっしん
2018/05/28(月) 01:28:47 ID: jLsluEuMpK
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137 ななしのよっしん
2018/05/28(月) 02:19:13 ID: Igwulcb9BI
日本以外の国ではあっても日米で対立とかはやってないよね。ライバルにできるおいしいネタは沢山あるだろうしうまい事やってくれないかな
所でこの艦って深海化する要素が正直見当たらないよな。上陸支援と対潜哨戒が主任務であるタフィ3の対処能力を大きく超えた状況で役割を果たして殊勲部隊賞まで授与される名誉を得てるのに自分の境遇について何か恨む理由はあるのかね？ここまで自分の役割を果たせた艦でも恨みがあるならそれ以下の活躍しかせずに沈んだ全ての艦は自分が活躍できなかった事に対して護衛空母姫以上の恨みがあるって事なのかな？
このキャラは深海時は恨みつらみを撒き散らしてるから浄化されるべき敵で、浄化されてからは戦った相手に対して下手にでてしまう様な弱虫キャラでなければならなかった様に感じるな、深海化する根拠が薄弱すぎて。
もし浄化されるにしてもそれはサマール沖の結果はこのキャラにとっては受け入れ難いものだったから深海化してるんだろうに、同じ様に日本艦に撃沈されてちゃ意味ないだろうと思うんだけど。あそこまでの結果を残してもなお恨んでしまうとしたら、浄化する為にタフィ3は一隻も沈没艦を出さずに栗田艦隊を殲滅する必要があるよな。護衛空母姫は完璧主義者だった？
ついでに深海海月姫もデザインはとても秀逸だけど深海化する理由は分からない。長門や酒匂なら分かるけど核兵器の水上艦艇への効果を検証するという祖国の海軍の今後にとってとても重要な実験に参加して、空母も水上艦艇もまだまだ必要だという理由の補強に彼女のそれまでの戦果も合わせて祖国に貢献できたのに、標的艦として沈んだ事について何か恨む理由があったのかな？長文失礼 -
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138 ななしのよっしん
2018/05/28(月) 09:22:51 ID: jLsluEuMpK
言われてみると艦これのテーマの一つに過去と同じ事を繰り返さない云々があった気がしたがガンビーというか護衛空母姫はまんま史実通りの事やってるんだな
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139 ななしのよっしん
2018/05/28(月) 11:07:14 ID: Igwulcb9BI
しかも今度は史実ではガンビア・ベイと駆逐隊が身を挺して護ったはずの飴玉空母艦隊が全滅させられた上にオイデンドルフ艦隊(ル級が並んでるマス)までやられてレイテ突入を許してしまうと言う彼女からすれば受け入れ難いどころか発狂してしまいそうな悲惨な結果になってるんだよねぇ・・どこに彼女が報われる様な要素があるのか。
まあ、ここまで日本に都合の良い想定をしてもこの時点で米軍は揚陸をほぼ済ませていて空の輸送船を叩いても意味は無くレイテ島には20万の大兵力が展開する事になるんですけどね。護衛空母姫の最期の言葉通り、それで全てに勝った気でいるなら、おめでたい、本当におめでたい -
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140 ななしのよっしん
2018/05/28(月) 11:49:55 ID: w6Ly1pTRLX
全て終わってないから二期も続くんでしょ？
だからこそまだ見ぬ艦娘と出会うためガンビーも戦う -
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141 ななしのよっしん
2018/05/30(水) 01:04:02 ID: jLsluEuMpK
ガンビー的ハッピーエンドはサマール沖海戦をタフィ3の仲間とともに生き残り日本軍を撃退して勝利する事か？
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142 ななしのよっしん
2018/05/30(水) 01:06:57 ID: w6Ly1pTRLX
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143 ななしのよっしん
2018/05/30(水) 18:17:39 ID: Ls7qvC041U
武勲に対する米艦の性格付けや扱いに疑問を呈してる人いるけど、艦これ世界での彼女たちはチームの勝利（＝戦争の勝利）が最大の武勲で彼女たちの誇り、それに比べたら敵を何隻沈めたとか奮戦が云々の個々の事象は些細な問題でしかないと考えてるからでは。
ガンビーを含め連合艦の何処かお気楽な性格はある意味で勝者の余裕の表れだって思ってる。俺は好きだよ。
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144 ななしのよっしん
2018/05/30(水) 19:25:59 ID: gTXCcPBjjM
>>143
こうも露骨だと艦の名前を借りた只のコスプレ美少女キャラになる気がする。 -
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145 ななしのよっしん
2018/05/30(水) 20:36:33 ID: Ls7qvC041U
つづき
例えば上の方でアメリカ艦はどんな理由で深海化した？って面白い考察あったけど、戦勝国たる米艦はたとえ沈んでも未練などなく深海化する理由は1ミリもないって思ってる。
海月をはじめ護衛空母姫といった米艦モチーフの深海棲艦は日本艦がみた悪夢が憑りついて形になったものなんじゃないかな。 -
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146 ななしのよっしん
2018/06/01(金) 21:57:17 ID: TYYMKuZ6Zj
何がおかしいって深海軍≒アメリカで考えてるのとアメリカ対日本の対立構造が個人のわだかまりレベルではなく当たり前に存在していると考えるのがおかしい
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147 ななしのよっしん
2018/06/02(土) 11:09:46 ID: gTXCcPBjjM
とりあえず、今の艦これのスタイルのまま付け焼き刃で海外艦実装するのはやめてほしいものだな、はっきり言って面白くない。
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148 ななしのよっしん
2018/06/02(土) 23:24:00 ID: kVrbHHVB5O
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149 ななしのよっしん
2018/06/02(土) 23:29:10 ID: i+mzF8PeAg
面白くないなら辞めるしかねぇわな
運営側に特に変える理由ないし -
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150 ななしのよっしん
2018/06/03(日) 00:13:06 ID: gTXCcPBjjM
寧ろ数が多い米艦実装したんだから米軍視点のイベントを設けてほしんだがな。そうしてくれれば米艦実装も報われるだろう。
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