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1141 ななしのよっしん
2024/12/15(日) 23:52:06 ID: WbLNjk3NnV
>>1139
>法の話するなら企業がどこと取引するかの判断を規制する方が問題ある
いや全然ないけど
例えばタクシーやバスは乗車拒否を禁止されている
他にも独占禁止法とかご存知ない？
基本的に消費者、国民の利益は企業の権利より優先されるし消費者にとってメリットの方が大きいなら国による企業への規制は正当化される -
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1142 ななしのよっしん
2024/12/16(月) 12:00:35 ID: bODM+U4zDZ
ここまで来ると真面目に立法措置がありえると思うわ
今オタクガーで甘く見てたらカード会社の胸先三寸で好きな産業潰せる状況を許容することになるからな
食い物とか狙われたらどうにもならんぞ -
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1143 ななしのよっしん
2024/12/16(月) 12:10:54 ID: Mkr+qWD9HB
VISA日本法人「海外のVISAは児ポや人身売買にかかわるサイトの決済を停止するなど実績を次々挙げてる。でも日本じゃその手のサイトは海外に比べて遥かに少ない。俺たちもなにか規制して実績を出さないと……とりあえずオタク関係を出禁にしとくか」
こうじゃないと説明がつかないの草
もしくはVISAにとって都合のいい企業だけを取り扱う下準備か -
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1144 ななしのよっしん
2024/12/16(月) 19:24:05 ID: qHVMIJksYS
DLsiteで紹介されているクレジットカード以外の決済手段のこれ（atone）は割と手軽だった（支払いは口座振替に設定）。
https://www.dlsi te.com/h ome/guid e/paymen t#link_0 3 
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1145 ななしのよっしん
2024/12/16(月) 19:46:28 ID: iMdr0YVviP
>>1143
VISA本体が本国でpornhub絡みの裁判に負けたのが原因だからオタクがどうのこうのは関係ないんだって。
仮に日本がVISAに圧力かけて攻撃してきたら次期アメリカ大統領がUSスチールの時みたいに介入してくるからやめとけよ。 -
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1146 ななしのよっしん
2024/12/16(月) 19:51:04 ID: 0CjAHNCS25
VISAカード決済継続のお知らせ（重要）
https://x.com/ae llune/st atus/186 85291910 35228608
継続してよかったー って問題でもなくて
個人単位の意向で動かしてたってことだよなこの速度
ヤバいわ -
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1147 削除しました
削除しました ID: PCK5FdEBwA
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1148 ななしのよっしん
2024/12/16(月) 21:09:18 ID: SGJ0R6VV+Z
みんなで騒げば取り消す程度なのか…？本当にアメリカ関係なく日本の一部のオタク嫌い拗らせた個人が敵なだけの可能性出てきたな
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1149 ななしのよっしん
2024/12/16(月) 23:01:25 ID: u8tQFZVazA
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1150 ななしのよっしん
2024/12/16(月) 23:09:12 ID: 1Jc0I7QB0X
逆に信用が下がってて草
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1151 ななしのよっしん
2024/12/16(月) 23:20:12 ID: S9n+f3IocN
>>1145
その裁判に関して思うけれど、判決自体はバイデン政権下のアメリカ司法省が下した物だから、USスチールの時の安倍元外交による交渉の様に妥協案が出れば、または過度な表現規制に辟易としてるアメリカ国民の声が届けば、判決内容を反故にする事は有る程度は可能かなと思う
今の日本の外交力に過度なポリコレや表現規制に対して抵抗出来て且つ性犯罪と性的動画の無関係さを証明出来るだけの技量が有ればの話だけど
とは言えトランプ政権に成ったからと言ってvisaやMastercardの決済手段が直ぐに改まるか解らないので複数の決済手段は持っておいた方が良いでしょうね。場合によっては日本の創作商業が決済含め性的勧誘を助長してると言われかねないでしょうし【次の政権でクビ飛ばされると考えてますが】 -
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1152 ななしのよっしん
2024/12/16(月) 23:33:45 ID: ALwMxSEQTw
真っ当な理由があるならそれを堂々と主張して戦えばいい
SNSで炎上したからといって引っ込めるというのは自ら真っ当な理由なく制限したと白状したようなもの
まあ結婚相談所の決済を停止する真っ当な理由があればの話だが -
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1153 削除しました
削除しました ID: 1MjpZ/AT6s
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1154 ななしのよっしん
2024/12/17(火) 00:15:55 ID: uQb/myYbvN
こうも主体を隠してコソコソしているのを見ると
自分達がやっている事が正当性が薄くて後ろめたい行為である自覚があるように思えてくる -
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1155 ななしのよっしん
2024/12/17(火) 01:13:35 ID: zZneoFet5w
何回も書くが判決はまだ出てない、裁判自体まだまだ終わるのは先みたいだし。
" ラーナー教授は「この裁判はまだ継続中で初期段階にあり、何かしらの結果が出ているわけではない」としつつ、アダルト業界とクレジットカード会社との確執を深めるきっかけになったようだ。これにより、Visa／Mastercardなどのガイドラインが非常に厳しくなったと説明する。" -
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1156 ななしのよっしん
2024/12/17(火) 05:29:31 ID: WbLNjk3NnV
>>1145
よく言われてるけどそれデマだよ
まず、裁判以前からクレカ会社の圧力は強まっていた
そして、その裁判は「サイトの内容に色々口出ししてたんだからお前らにも責任あるよな？」というもの(そしてそれ自体は一理ある)で、その裁判が理由なら口出しを増やすのは自らのリスクを高める結果にしかならず道理に合わない
そもそもアメリカの裁判を理由に法律が異なる日本で規制を強めるのも筋が通らない
また、児童ポルノがわずかとはいえ紛れ込む可能性のある実写ポルノよりもその可能性がほぼ皆無な二次元同人の規制を躍起になって行う事の説明がつかない
オタク婚活規制は尚更意味不明
以上より、「アメリカの裁判のせいでカード会社も仕方なくやってる」論はほぼほぼ否定される -
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1157 ななしのよっしん
2024/12/17(火) 10:17:00 ID: 0K+S7rlWgz
オタク婚活サイトの件はマネーロンダリングなどに使われていた形跡があったのかもしれないし、どちらかの手続きに瑕疵があったから使用不能になったがそれが解決されたからまた使えるようなったってだけかもしれないのに、オタクを迫害するために悪意をもって制限したがSNSで騒がれたから撤回したみたいなストーリーが出来上がってるのが怖いわ
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1158 ななしのよっしん
2024/12/17(火) 11:54:14 ID: ALwMxSEQTw
もうちょっとマシな言い訳を考えろ
はい次 -
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1159 ななしのよっしん
2024/12/17(火) 12:10:10 ID: stYiENugBN
>>1145
出鱈目だったろそれ
ＶＩＳＡ日本法人と本社との間に立ってた連中が独断で決裁しただけじゃなかったか -
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1160 ななしのよっしん
2024/12/17(火) 12:12:29 ID: Mkr+qWD9HB
表現規制ってのはエログロ暴力から始まるんだよね
「エログロ暴力は教育に悪いし真似する奴が出るから規制」っていえば反対する奴はあんまりいない
それで規制の実績を作って外堀埋めてからいよいよ本丸に行くって寸法
第一段階としてアダルトコンテンツを扱うサイトに使用不可を突きつけたVISAが第二段階の城内侵入を図ろうとしたら思いのほか抵抗に遭ったんで一時退却したのが今回のオタク婚活サイト騒動
だから規制に対して一歩も引いちゃいけないんだよ。外堀埋られるの見てたら次は城ん中入ってくるし、やがては天守閣まで占領される -
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1161 ななしのよっしん
2024/12/17(火) 14:23:38 ID: MJdcN9G3Wo
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1162 ななしのよっしん
2024/12/17(火) 20:36:27 ID: 2/MJNRlaTU
VISA「オタクくんきんもー☆婚活なんてしてんじゃねーよ^^」
↓
2日後
↓
VISA「すんませんやり過ぎましたやっぱやめます」
なにこのクソダサムーブ… -
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1163 ななしのよっしん
2024/12/18(水) 00:00:25 ID: SFQad+VS3Q
まあ>>1157の想像が正しいかは別として
「●●としか思えないという想像」だけで
(＝物理的な証拠なしに)
あまりにも強い発言をするのは避けた方がいいというのは同意できる
違っていた場合に訴訟されたりしたら、困るからね
規制への批判は必要だとは思うけど、
言い方や批判内容は、身の安全は確保しつつ行いリスクを負う必要はなかろう -
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1164 ななしのよっしん
2024/12/18(水) 04:59:26 ID: sp3z+tNIF3
今回の婚活サイトは未遂に終わったけど規制対象を直接現実に関わる活動にまで広げようとしているところがあるみたいだね
ここまでくるといつかサブカル層だけじゃなく一般層への波及も視野に入ってくる -
👍12👎0
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1165 ななしのよっしん
2024/12/18(水) 10:21:31 ID: u8tQFZVazA
決済停止しようとした理由もそれをあっさり翻した理由も何もわからんの、客を舐めすぎてる
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1166 ななしのよっしん
2024/12/18(水) 23:18:26 ID: oQWHCLPn9U
宗教や信仰レベルの絶対的な意志で実行されていると思ってたけど案外そうでもない？
ハンロンの剃刀でいう『悪意』はなくて単なる『愚かさ』なのか？ -
👍3👎1
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1167 ななしのよっしん
2024/12/19(木) 00:15:06 ID: rU1DAyrjDh
>>1166
ハンロンの剃刀は「愚か」か「悪意」かの二元論に限定してしまいがちな危うい所があって、馬鹿なくせに悪意（と権威）だけは一丁前っていう最悪のパターンがあるのを忘れがち。
とある映画シリーズを悪意と無能さでぶっ壊された身としてはハンロンの剃刀は何の気休めにもならない。 -
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1168 ななしのよっしん
2024/12/19(木) 00:32:39 ID: stYiENugBN
>>1160
男性向け虹エロがカード会社にターゲッティングされてヤバかった時にカード会社に追随して男叩きにかかってたお腐れ様達が、女性向け虹エロが新たにターゲッティングされた事で今更大混乱してるの本当に間抜けだと思うわ -
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1169 ななしのよっしん
2024/12/19(木) 09:00:27 ID: 1vciXPsB1O
社会のインフラとしての自覚がないんじゃね？
自分はキャッシュレス決済それなりに利用してるけど、未だに財布を手放せないし、自分以外の現金派が減らない理由の一つだろコレ -
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1170 ななしのよっしん
2024/12/19(木) 17:03:16 ID: +ObVxKILbY
すげえな現代のABCD包囲網かよ
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