1.2万
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6631 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 07:33:31 ID: 4HkqX0ZooU
>>6630
製作側は後世ではなく、今すぐにでもイナゴに餌をやるな、という教訓を周知徹底すべきだろうけどね。 -
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6632 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 08:00:58 ID: MxmvdH6E9a
むしろ、あらゆる客をイナゴだと思えの方がしっくりくるかと。
ネットイナゴ相手なら、うかつな商売はできないぞって感じで。 -
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6633 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 08:19:08 ID: uV2nI3W6KC
>>6632
それだとアニメ化＝貧乏くじみたいになって業界の規模が縮小するんじゃね？
結局のところイナゴ＝悪というイメージを徹底するしかないと思う。
今回だってほぼ全ての人間が謝罪するところまで至ってなお許さんとか、
もう譲歩した分だけ踏み込んでくる隣国みたいになってるからどうしようもないが。 -
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6634 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 08:33:26 ID: YxPs80/49d
>>6611
でも、ニコニコで見たいならアップされた動画よりニコ生の方が荒れてないんだよな。
リアルタイムでNGにしてるのかもしれないけど、OP辺りまでは荒らしコメ散見するけど、
本編に入るとなくなるから。
7話ニコ生最前で見てたけど、OPまでは酷かったのに、
本編入ったら他と変わらんアニメのニコ生だったよ。
まぁアニメに集中してたから内容ありそうなコメしか目に付かなかったのかもしれないけど・・・
TSで見なおしたらOPまではバッサリコメ消されてたけど、本編はニコ生視聴時とあんまり変わらなかった印象が。
>>6624
本題と全然関係ないことで言葉尻を捕まえるようで悪いけど、
仏教の因果応報は親の業を子が受けるなんて事はないよ。
そもそも仏教は輪廻が前提だから、この世で報いを受けなくても来世で受けるし。
この世で悪いことしてないのに悪い出来事に合えば、それは前世の行いの報いって考え。
基本的に自分の行いは善い行いも悪い行いも必ず自分が受ける。
キリスト教などのように、神に許しを請えば許されるようなもんじゃないから。
誰も許したりしない、代わりに報いを受けたりしない。
それが仏教の因果応報。 -
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6635 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 09:38:40 ID: /OFNfMa7wJ
>>6633
それは申し訳ないが今回はイナゴじゃなく謝罪文が悪かろう
謝りゃいいというわけじゃなく、当然だが「何が」悪かったか明記して謝らにゃならん
最初の公式謝罪文、続く声優の謝罪文は、この「何が」が炎上側と明らかに食い違ってた
何がどう食い違ってたかは散々議論されてたはずだから掘り返さんけど
後の公式謝罪文はちゃんと謝罪文になってたと思うが
公式側は、ほぼ全ての人間が謝罪済み、最大限に譲歩した！ と言われると首は傾げたくなるわな
後まぁ、勿論イナゴはイナゴで騒いでるのも事実だが -
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6636 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 09:43:26 ID: MxmvdH6E9a
>>6634
んあ、すまん
かなり前に調べたもんだから多分別の宗教かもしれん。
まぁそれは置いといて、次の山中隆弘の関わるアニメが荒れるのは何としても避けたいなぁ・・・ -
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6637 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 09:47:23 ID: BkJgrlwyBV
もう二度とこんな事態引き起こさない、と信頼を勝ち取って収束したんなら
「何としても避けたい」なんて大袈裟に叫んで回る必要もないだろうけどね
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6638 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 09:58:01 ID: MxmvdH6E9a
>>6637
まだ収束してないし、信頼なにそれおいし（ｒｙだし、こんな事態起こさせないって気配微塵も感じないよ！
某アニメファンにとって飛び火するのが一番忌避してる事だしさ。
さっさと責任者責任とって終わらせてくれってのが一番だよ。
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6639 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 10:08:21 ID: kFT2D6OjG0
８日・９日のイベントで山中Pが謝罪したそうだけど、誰か詳細知りません？
>>6625
林年朴ハーレムって何？ -
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6640 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 11:04:44 ID: EHom39aHZ6
>>6636
それはちょっと難しいんじゃないのかなぁ
この件でこれだけ炎上したし
これも実質再犯みたいなもんだしな
俺はいちいちPの名前なんて見ないから、この先は荒らしによってしか山中を知ることはないだろうけど
菊地はしばらく活動を自粛するって言ってたけど、再び活動を始めた時にはまた荒れるだろうな -
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6641 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 11:32:00 ID: 6IvK+4vetT
>>6635
稲葉央明さんやヤマグチノボルさんのように今回の件について苦言を呈する。これは理解できる。やはり今回の件は企画や謝罪文のことも含めて不手際が多かったのは事実だ。
彼らのような社会常識に沿った正当な批判は良しとするとして、過度の誹謗中傷や無関係の人間を巻きこんで迷惑をかける等、いわゆる炎上騒ぎに加担したネットイナゴは別件で謝罪するべき。
まあ、あいつら人に謝らせようとするくせして、自分は絶対に頭を下げないんだけどさ。 -
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6642 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 11:38:19 ID: LgHKIhr6qG
頼むからこれに関係する声優さんがやってるアニメのスレとかを荒らすのはやめてほしいわ。
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6643 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 11:52:09 ID: Ne36vEAFla
本スレで全く話題になってないってことは謝罪していないんじゃない？
イベントでまず山中が謝罪して～、って文は読んだけど、謝罪の内約に付いてどこも触れてないし、本当に謝罪があったなら確実にもっと騒がれてると思われ。 -
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6644 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 11:55:05 ID: gN5/Lc1UlC
アニメスレの人たち荒ぶってんなあ 興味本位で覗いて本気で後悔した
Amazonのレビューを荒らしといて「言論弾圧だ！反省してない！」はねーよ
ちょっと否定的なことを言うと「火消し乙」だし -
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6645 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 15:16:23 ID: DLR9dtRMJn
他人は人災、自分たちは天災ってのがネットイナゴだからなぁ
とりあえずイベントで山中謝ったらしいね
どうせ次は配信しろとか謝罪文を出せとかになると思うけど -
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6646 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 16:14:26 ID: pjYVJriL5M
>>6645
恣意的に改ざんされた情報かもしれないし
文字だけの伝達は誤解してるかもしれない。
山中が謝罪したのか情報はぼちぼちあるけど裏づけが取れてないね。 -
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6647 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 16:22:49 ID: zmU61yfnVm
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6648 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 16:41:51 ID: 8ikVcMQQQP
イベントに参加する位のファンならわざわざ荒れてるネットに触れないという可能性もあるし、
参加者による「そんな事実無かった」という意見も今の所聞いていない
“謝罪した”という事実はとりあえず信じても良い事実だと自分は思ったよ
>>6644
Amazonレビューは本当酷いよな、OPのCDのレビューも目も当てられない惨状
まず批判するならせめてちゃんと作品内容自体を評価をしろよ、と
しかも叩き意見が「参考になりました」が多く良くも悪くも作品評価してるレビューが評価が低いとか気持ち悪過ぎ -
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6649 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 17:00:34 ID: Ne36vEAFla
頑なに謝罪を公開しない、ってのも変な話だがなー。
誰に向って謝罪してんだ、って話になるし、そんなんじゃ納得できない人は普通にいるだろう。イナゴだイナゴじゃない関係なく。
山中が終始そんな態度だからここまで炎上した原因の一つになってるし、やっぱり反省してないんじゃん、ってことになる。 -
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6650 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 17:28:30 ID: H+zao/FQV4
映像特典封入中止って
これじゃあ恣意的な改竄がされてるかどうか判断できないじゃないですか
運営が一方的にｼｲﾃｷﾅｶｲｻﾞﾝｶﾞｰって言ってるだけじゃないですか
どうなんですか -
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6651 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 17:34:19 ID: oynkpV7QO1
尼レビューは露骨に異常だから、他作品の例みたいに消すんじゃないの？
めんどくさいから発売日前のは全消ししてもいいかもね -
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6652
2012/09/10(月) 18:32:59 ID: HGe3EoiPiH
amazonレビューは比較的簡単に消してもらえるけど、
次から次へと書きこみが続く現状でそんなことしたらさらに炎上
するだけだろうしな。
しかしせっかくアニメ化したのに作品と関係ないとこでケチついて
作者が一番かわいそうだ。 -
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6653 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 18:34:48 ID: 2+O8VrJFMi
>>6633
>今回だってほぼ全ての人間が謝罪するところまで至ってなお許さんとか、
大事なのは謝罪した人数じゃなく、その内容でしょ？
全てが計画通りなら、指示された声優の責任は軽いはずで、「謝るべき人間が逃げ回り、それ以外がとばっちりで謝罪」してるように見える。
>>6645
>イベントで山中謝ったらしいね
>どうせ次は配信しろとか謝罪文を出せとかになると思うけど
そうなっても、配信せず謝罪文も出さないのが悪いんじゃね？ 謝罪した相手もごく少数だし。
謝罪が事実なら、ネットイナゴの論拠をを潰すためにも、公開するべきだわ。 -
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6654 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 18:42:17 ID: rrrc42zuUO
イベントに来た人にごめんなさいしただけじゃ
何の意味も無い気がするんだけどどうなんだろう。
いや、山中を責めるわけじゃなくて、純粋に疑問。
そもそもこの状態で山中が謝罪するのって、突き詰めれば
「視聴者の皆さんすいません。今回の騒ぎで反省しました。
もう山中クソとか思わないでください。忘れてください。今後もよろしくね」
って理由なんじゃないの？
それなのにイベントに来たごく一部の人間に謝罪したって
イベントに来てない人は山中クソ、イジメコネクト事件は忘れんぞってままでしょ。
謝罪の意味が無いじゃん。
どうせ謝罪するなら謝罪文きちんと出して多くの人に勘弁してもらった方が
山中にとったってプラスだと思うんだけど。よくわからん。 -
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6655 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 18:57:09 ID: Vv9rrPjRSf
Amazonのレビューを見てきたけど…ひどすぎる(泣)
彼らは、きっと本心では事件のことのみに痛烈な批判を加えたいのかもしれないが、傍から見ると作品自体を貶めているのと区別がつかない
恐らく彼らの中には原作者も最大の被害者の一人だと言っている人が多くいると思う
原作者を被害者だと思ってる人たちがなぜか原作者の被害を拡大する側に回っている…なんなんですかね
結果的に作品自体を貶めるのと等価なことをしてしまっている人たちは、自分がよかれと思ってしてる行為が原作者の傷と作品の傷を拡げてしまっていることに気がつくべきでしょう -
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6656 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 19:04:42 ID: 4HkqX0ZooU
>>6634
さらに横槍で失礼なんだが、もともと仏教は輪廻する主体の存在自体を認めてないから、三世の業報輪廻は外道（非仏説）の思想が流入したものだよ。
悪行を為した時点で悪趣に染まる＝悟りによる如実知見から遠ざかる、っという意味での因果応報はあり得るけど。
まあイナゴは処置の悪い所に湧いて来ると言う点では黴や腐敗菌くらいに思った方がよかろう。必要な処置を怠りなく粛々と制作してればまず湧かないし、湧いたらその食い物（コンテンツ）は不可逆に駄目になるって意味で。
……まあ、なんだ。山中はトイレ行ったそのままの手で寿司握る寿司屋みたいなもんだろ。 -
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6657 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 19:48:03 ID: +ESTPsWMcA
イベントで謝罪も信じる理由ないしなー
amazonのレビューはワレタミンの例もあるしどうなんだろ
5星つけてる人の半数以上がココロコ以外レビューしてないし
微妙な感じもするんだよなー -
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6658 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 19:55:25 ID: QfD6Fa/US4
正当な批判をイナゴガーとか言ってるの見ると火消しにしか見えないよね
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6659 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 20:03:56 ID: gN5/Lc1UlC
山中の謝罪って個人のブログからがソースなんだがそれでも信じてもらえないとかハードル高いな
今回の件で一番騒いでる(関係ない場所に拡散したり声優・アニメ板を荒らしたりしてる)層は何を言っても揚げ足とって騒ぐのが目的みたいなものだからネット配信をやめたんじゃねーの -
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6660 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 20:20:49 ID: PvlvOjLtwO
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