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31 ななしのよっしん
2020/08/02(日) 03:59:49 ID: 9LGjHk1th5
アムロが居ないからってジオンが勝つとは言ってない、勝率が結構あがるんじゃねぇか程度
例えばガンダム、キャノン、タンクが数機と正規パイロットが無事で居たとして地球降下までに何機か損壊してたかもしれんし降下直後のガルマ隊をアムロみたく空中戦で撃退できたか
リードみたいなのが指揮してたらホワイトベースも危険だしガルマも死ななかったかもしれんしニューヤーク脱出できたかどうか
仇討ちでランバラルが来るかどうかわからんけど来れば確実に消耗して、TV版準拠でエルランの内通も発見できたか、水爆切りもできたか 黒い三連星のジェットストリームアタックが避けられたかどうか
物量で連邦が圧倒的有利かもしれないが要所でアムロが居ないとどうなってたか分からない事が多い
宇宙でもコンスコン隊にドズルのビグザム、シャリアブルのブラウブロにララァのエルメスなんて仮にガンダム数機無事だったとしてアムロ無しで勝てるかどうかわからない
結果論になるけど、これを考えるとアムロを搭乗させる結果になったジーンの命令違反は最大戦犯級に重いし歴史を大きく変えた&加速させたと言っても過言じゃないと思う -
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32 ななしのよっしん
2020/08/02(日) 05:26:56 ID: alnzaxDADS
アムロがいなくてもせいぜい戦争が１～２ヶ月ほど伸びただけで終わったのでは？ウッディ大尉もガンダム1機で戦争に勝てるほど甘くはないようなことは言っていたし。
後、仮に連邦がララアやシャアに手こずった場合でも、連邦の中からニュータイプと思われるパイロットが選ばれてガンダムに乗って対抗したのでは？
アムロ並みとは言わないまでも、ニュータイプの素養を持つパイロットは他にもいただろうから。 -
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33 ななしのよっしん
2020/08/02(日) 14:24:20 ID: 9LGjHk1th5
2か月どころか少なくとも半年は伸びるんじゃ？そうなればゲルググ量産化とドワッジ量産化してる可能性が高いし宇宙はルナ2占拠される可能性すらある。
連邦の中からニュータイプっても連邦は懐疑的でレビルもアムロの戦果があって存在認めてるくらいだしな。
そもそも1年戦争時にアムロ以外に連邦でニュータイプもしくはその素養があるって奴が外伝含めて居たか？もちろんジーン襲撃が無ければホワイトベース隊で居るのはブライトさんとリュウくらいでミライもセイラさんも居ない。ブライトさんも艦長じゃない。グリプス期になってもやっと出てくる強化人間かカミーユ、シロッコくらいだし。
連邦が物量で勝てるとしても2年くらいかかりそうだし停戦にもつれ込む可能性すらある。 -
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34 ななしのよっしん
2020/08/03(月) 11:23:33 ID: alnzaxDADS
ジーンが独断専行でサイド７を襲わなかった場合、パオロ艦長の指揮の下で正規パイロットが乗る複数のガンダム・複数のガンキャノン・複数のガンタンクがシャアと戦うことになっただろうから、むしろジーンは功労者かもしれない。
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35 ななしのよっしん
2020/08/03(月) 14:14:06 ID: DoZY6zYt1f
重力戦線抱えながらルナツーは無理だろう。MSがあっても艦船が足りなさ過ぎる（ア・バオア・クー見ても
1000隻単位で艦艇が必要）。0079年内にルナツーと月面抑えられない時点で宇宙すらほぼ詰んでる。
早期敗北の原因はガンダムの存在だけど、直接的には重力戦線を形成してしまったことの方が大きい。 -
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36 ななしのよっしん
2020/08/06(木) 06:05:57 ID: alnzaxDADS
仮に1話のサイド７でアムロがホワイトベースに乗船しなくても、ギレンの野望のように臨時徴兵などでアムロが連邦軍に入隊させられるかもしれない。
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37 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 21:19:37 ID: zgh65RirSw
ジオンはそのまま負けるにしてもララァが死なない可能性大になるから逆シャアとかは起こらなさそう
それとも一年戦争生き残ってもハマーンシャアララァの三角関係がこじれて色々起こったりするんだろうか -
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38 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 19:58:42 ID: HDI64VpU7S
戦争の結果自体は変わらんでも、個人レベルでは色々変わりそうよね
※35
そもそもギレンのプランでは、コロニー落としとルウム戦役までで連邦が泣いて土下座の大勝利とかだったからな
コロニー国家であるジオンが、わざわざ地上に降りて戦わなきゃいけなくなった時点で色々終わってた -
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39 ななしのよっしん
2020/11/30(月) 19:59:54 ID: 0e7OPo/F6+
ジーン「怯えてやがる・・・！」とか言ってるジーンもビビりまくってるように見えるんだが・・・。
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40 ななしのよっしん
2021/01/23(土) 18:22:01 ID: mXP54wnPQY
彼のせい（おかげで）ガンダム伝説を生みだしたりジオンのエースパイロットが次々と死んでいくことになるというのにそこをネタにされてない辺り人気の無さが出てる
彼の破壊行動が最終的に失敗に終わり後の作品の破壊ではなくMSを強奪する行動は高確率で成功してる辺り反面教師にされてる感がある。（しかもジーンみたいな行動する奴は後の作品では失敗フラグ扱いされるせいかあまり無いという） -
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41 ななしのよっしん
2021/04/10(土) 16:54:39 ID: alnzaxDADS
ジーンによる独断専行の襲撃でＲＸ計画の責任者であるテム・レイも酸素欠乏症で引退させられたし、致命的とまではいかなくてもその後の連邦のＭＳ開発にある程度の支障が出ただろう。
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42 ななしのよっしん
2022/01/20(木) 16:48:48 ID: mW/l3vy0lB
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43 ななしのよっしん
2022/04/07(木) 02:00:27 ID: M8+AS1i+sP
ＩＦ：ジーンが自重してたら。
ここのこれまでのコメントの有用な考察を総合すると、ベトナム戦争的な泥沼後の勝者無き終戦ＥＮＤじゃないかなぁ。
1stが作られた時代のスタッフの脳裏には時期的にそれが最も身近な戦争イメージだったのもある。 -
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44 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 18:34:49 ID: mdcqvisR4c
今はなんか緩やかに「現実でも軍隊の指揮系統はグダグダ」って認識になりつつあるけど当時の視聴者的には命令違反で戦闘員虐殺ってかなりやべー奴なのでは…？
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45 ななしのよっしん
2022/05/19(木) 01:07:14 ID: NCqJL0j4BD
確かにこいつが襲撃しなかったら逆シャアはなかったかもしれんな
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46 ななしのよっしん
2022/07/27(水) 17:36:37 ID: qEJ7hPJnbc
まあガルマについてはホワイトベース隊なくてもそのうちシャアが謀殺してたとは思うけど
アムロとホワイトベース隊の有無でだいぶ結果が変わりそうな局地戦っつーとソロモンくらいしか思い浮かばんな -
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47 ななしのよっしん
2022/09/09(金) 16:22:34 ID: i5+KqIcr9P
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48 ななしのよっしん
2022/11/03(木) 16:15:01 ID: uabZYSqnpN
この辺の独断専行は中国大陸で独断専行やらかしまくったどっかの軍隊をモデルにしてるし、辻ーんもただのダジャレとは言い切れないからなぁ
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49 ななしのよっしん
2022/11/03(木) 16:17:30 ID: mfoJ1H6Sst
>>46
オデッサも最終的な勝利は連邦に軍配があがるとは思うが核攻撃が成功していたら連邦の損害も本編以上に出ていたと思われる -
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50 ななしのよっしん
2022/11/16(水) 05:05:07 ID: gZG/Crvq6L
こいつが自重してた場合、ブライトさんとミライさん、ハヤトとフラウがくっつかなくってハサウェイが生まれなかったり、カツレツキッカが養子にならないは普通にありそうだな
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51 ななしのよっしん
2022/11/23(水) 16:56:05 ID: T7sDatn0qf
なんだかんだこいつが命令違反せずにちゃんと偵察に徹していたら後々のシリーズの歴史に割と影響与えていた(マフティー動乱起きないどころかシャアによるアクシズ落下もうまくいってた可能性)って点ではターニングポイントになり得た人物かもしれない。まあユウとかシローとかコウとかが代わりに大暴れしたり、潜んでるザクに気づいたアムロがガンダムに乗っちゃう可能性もゼロではないが…
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52 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 06:50:40 ID: alnzaxDADS
仮にアムロが参戦しなくてもカミーユやジュドーはもちろんシロッコもいることだし、シャアの思い通りにはならなかっただろう。
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53 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 06:53:38 ID: gZG/Crvq6L
アムロが参戦しないなら、ララァ生きてる可能性高まるからアクシズ落とさないんじゃねえかな
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54 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 07:23:21 ID: alnzaxDADS
シャアとララァの出会いは、シャアがガルマの件で左遷され各地を放浪していた最中にララァと出会ったことになっているそうだから、アムロがいなかったらシャアは左遷で各地を放浪する機会もなく、ララァと出会うことすらなかったかもしれない。
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55 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 10:14:04 ID: gZG/Crvq6L
ままならないもんだな、因果関係とは面倒くさい
それはそれとしてララァと出会わないのなら、人類の革新とか拘らない可能性割とあるよなシャア
復讐終えたらその時点で燃え尽きそうだけど -
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56 ななしのよっしん
2022/12/31(土) 01:50:34 ID: uUKDW3VeUx
ジーンの独断専行がなかった世界でWB隊の伝説的活躍がなかった場合でも、連邦は勝利してたろうな。
まあ、一年戦争の名前が2年戦争か3年戦争に変わる程度で
ジオンの地球降下作戦が9月時点で泥沼の消耗線と化して制圧の目処が立たず、新たなコロニー落としなども戦力不足で行えないとすると、
ただただジオンがすり潰されるのを先延ばしにするような
作戦が続くような気がする -
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57 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 22:23:15 ID: nJEmTQamdp
一年戦争の期間や両軍の消耗度が変わればエゥーゴもティターンズもアクシズも誕生しなかった可能性もあるわけか
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58 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 23:07:53 ID: L+Gco+UJZH
仮にアムロがサイド7でガンダムに乗らず、パイロットにもならなかった場合はテムの跡を継いで技術者になってたかな
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59 ななしのよっしん
2023/09/19(火) 17:47:03 ID: 2IV6+MMEAO
ジオン勝利は多分無い、でもある程度有利な条件での講話はありそう
それはそれとして、仮にジーンの襲撃がなかったときのWBを考えると
劇中描写から当時のガンダム、キャノン、タンクはほとんどが組み立てられていないパーツ状態(だからザクマシンガンで壊せた)だから、偵察隊帰還後すぐシャアがWBに攻撃仕掛けたら、出現できる戦力は本編とあまり変わらないのでは？とも思う
んで連邦正規兵の練度って、それまで禄にMS運用してない連邦兵で、MS同士の戦闘に至っては一度も無い状態だから、下手したら「シミュレーションは完璧」って言ってたセイラさんクラスの可能性もあるんだよね
アムロってば3話時点でヒートホーク持ったシャアザクとチャンバラして、前後挟撃を二刀流で捌いたり、5話でザクバズーカ直撃を飛んできたハンマー利用して躱すっていうあたおかテク披露してて、似たようなピンチをモブの連邦正規兵がどうにかできるの？と思うから、ワンチャン程度だがWBが堕ちる可能性も？ -
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60 ななしのよっしん
2024/04/12(金) 18:48:30 ID: uDO+I0LYiH
>>15
実際、ルウムでベテラン大量に喪って数だけは一丁前なトーシロばかりが補充されたんだろうなってのは想像に固くない。
本来なら順当に経験を積んで鍛えていくものなんだろうけど、ジーンはその機会と命(とジオンの未来)を全力で投げ捨ててしまった。ちっぽけな出世欲の代償にな。
いつの時代も、愚か者1人が暴走したせいで集団を、組織を、会社を、国を、世の中を潰してしまうものなんだなと分かりやすく描写しているように見えるよ… -
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