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1171 ななしのよっしん
2024/04/20(土) 14:46:07 ID: VYw4PJ727+
黎明期に作られた記事に今更だけど、何でこんな大量に曖昧さ回避書かないといけないような記事を「セル（ドラゴンボール）」じゃなくて「セル」で作ったんだろう？
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1172 ななしのよっしん
2024/04/20(土) 14:51:10 ID: KPvXoiYQyg
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1173 ななしのよっしん
2024/04/20(土) 14:55:48 ID: Stwy4B+Pvb
記事の初版を見れば明白だけど、初版作成者がそこまで考えてなかっただけのこと。
そしてDBのセルに対抗できるだけの有名な「セル」の記事が未だ無いので、
記事名変更をする意味もほぼない。 -
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1174 ななしのよっしん
2024/04/21(日) 23:57:44 ID: IR6oIyneh7
>>1164
複数の形態を掛け合わせた例が超サイヤ人ブルー（超サイヤ人＋ゴッド）とブルー界王拳（超サイヤ人＋ゴッド＋界王拳）なんだけど、どっちも燃費悪いんだよね
セルは本編でムキンクスの欠点指摘してたあたり自分が複合形態使うよりも相手が複合形態使ってきて、その弱点を指摘しながらあしらうみたいな感じが似合いそう
「こんな体の負担や燃費を考えていない形態では勝てる物も勝てん。 バカだ…お前は。」みたいなセリフを言ったりして -
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1175 ななしのよっしん
2024/04/25(木) 00:09:44 ID: hFz+bFiy18
もし記事名変更するなら、この記事の名前をセル（ドラゴンボール）にした上で、新しく別にセルの記事を作ったほうがいいと思う。
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1176 ななしのよっしん
2024/04/25(木) 10:30:03 ID: fc9D/qMwSU
第一は怪物らしくてかっこいいと思うけど第二は中途半端に人間の顔に寄せてるからかちょっと不恰好に見える
いかにも中間形態って感じで好きではあるけどね -
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1177 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 03:54:09 ID: a7f6waW5FM
細胞うんぬんで伸び代があると一部で過大評価されてるがそんな才能が眠ってるら未来で鍛えてから過去にくればいいだけ、一々大量の人間や人造人間を吸収しないといけないのが答えよ
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1178 ななしのよっしん
2024/05/13(月) 17:27:05 ID: hFz+bFiy18
言うて目的もないのに自ら好んで修行をするようなキャラは悟空くらいしかいないからな。
そこは仕方がないと思う。 -
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1179 ななしのよっしん
2024/05/18(土) 13:07:46 ID: hFz+bFiy18
ピッコロの再生を見る→ピッコロの再生能力を習得
悟空の瞬間移動を見る→瞬間移動を習得
パーフェクトセルが超サイヤ人2に相当する形態なんだとしたら、悟飯の超サイヤ人2を見た影響で習得した可能性は普通に流れ的にありえる。
と考えると、インフレにすぐに追いついてきそう。
超サイヤ人2になれるなら、超サイヤ人1に相当する形態と思われるオレンジピッコロやゴールデンフリーザにも見ただけですぐになれるだろうし。
後は神の気を会得すれば超サイヤ人ゴッド（もしかするとブラックフリーザも神の気かも）に相当する形態に変身出来そうだし。 -
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1180 ななしのよっしん
2024/05/19(日) 18:37:57 ID: o8Romk4xHc
ゲロが17号に殺されるのがもう少し遅ければ断念していたセルに出会えたかもしれないのに惜しいな
多分ゲロの言う事は聞かなさそうだけど -
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1181 ななしのよっしん
2024/05/19(日) 18:44:18 ID: a/TU7pGHcm
しかしセルも大量の人間を吸収するまでは圧倒的に強いってわけじゃないから
余計な人物と会って道草するリスクは犯さないかもしれない -
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1182 ななしのよっしん
2024/05/22(水) 12:50:04 ID: sJ0XiIb4I6
セルが数十万人のエキスを吸えたのはサイヤ人の食欲も受け継いだからって説見て妙に納得した
悟飯やトランクスもハーフだけど結構食いそうだし、サイヤ人の細胞って燃費悪いのかな -
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1183 ななしのよっしん
2024/05/24(金) 22:26:15 ID: jqIhqU0qDp
斑点もそうだが「目的が特にない、強いて言えば怯えた人間の顔が見たい」という動機の薄さが再登場の最大のハードルだと思う
皮肉なことにそういう薄っぺらな悪役としては完成度が高くて
人間のマネして武闘会を開催、楽しみのために人類虐殺を仄めかす、負けそうになったら（生きて果たす目的とか特にないので）ヤケクソで自爆と
ブウやフリーザとは差別化されたキャラとして本編で描かれ切ってる
「この勝負引き分けに終わったが、きさまらの苦しむカオが見られて満足だ」の台詞にキャラ性が凝縮されてる -
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1184 ななしのよっしん
2024/05/24(金) 22:30:03 ID: 821rqwUYdq
サイヤ人張りに食う癖に、ナメック星人並みに省エネって効率的なのか
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1185 ななしのよっしん
2024/05/24(金) 22:32:55 ID: bOL5lFQg87
とはいえフリーザも超で改心というか、ある種の開眼した結果が、シリーズに準レギュラーとして復活できた理由だし、セルも路線変更すれば準レギュラーになれなくはないと思う。
それこそ、今のフリーザの部下ポジションにでもなれば良さそう。
ただ鳥山先生が死去されてるから、どうあがいても二次創作になるんだけど。 -
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1186 ななしのよっしん
2024/05/25(土) 18:10:34 ID: IR6oIyneh7
>>1177
どっちかと言うとセルは完全体になるまでに吸収しないと強くなれないのがある種のセーフティなのでは
セルの素の強さって細胞元の人物の強さを考えると、フリーザ＋コルド＋悟空（サイヤ人編）＋ベジータ（サイヤ人編）＋ピッコロ（セル編以前と言う事以外時期不明）だからほとんどフリーザとコルドの強さのはずなんだよね
その二人の強さを合わせても心臓病とはいえ3年後の修行を終えた超サイヤ人悟空とある程度やり会える19号、20号を超えてるとは思わないので初期値のセル第1形態が万が一暴走してもある程度は製作者のゲロで制御できる仕組みになってる可能性が -
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1187 ななしのよっしん
2024/05/26(日) 16:39:29 ID: hFz+bFiy18
冷静に考えるとセルって初登場の時点で何人かの人間を食事にしてるので、本当の初期ステータスって結局不明なままなんだな。
ナメック星人の同化と同じ原理で作っているんだと考えると初期ステータスは実質的にフリーザとコルド大王の同化＋αということになるから、そう考えると、何も吸収してない素のステータスは超サイヤ人1とどっこいくらいという解釈が妥当？ -
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1188 ななしのよっしん
2024/08/16(金) 08:19:20 ID: sJ0XiIb4I6
脱皮して第1形態になったばかりの頃は空腹だし
3年修行する前の悟空以上3年修行した悟空未満かな
未来の人口激減した世界で未来トランクス（修行前）倒してるあたり、最低限初期超サイヤ人になら勝てそう -
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1189 ななしのよっしん
2024/09/18(水) 11:44:03 ID: o8Romk4xHc
仮に18号を吸収する前にクリリンが先に破壊したらヤケクソになって自爆で詰んでた可能性あったんかな？悟空は修行中だし
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1190 ななしのよっしん
2024/09/27(金) 22:22:24 ID: yzZ7BakeWv
>>1185
フリーザは改心したら改心したってわかりやすくてドラマチックだが
セルはなまじ表面上だけは武人キャラっぽいのがよくない
スピンオフ作品だとなんかいつの間にかちょっと高潔な性格になってたりして、そこに特にイベントがない
原作のストーリーを追うと「強くなってから急に気取りだしたヤツ」だってわかるんだが -
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1191 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 01:45:06 ID: SSay0dVRRR
そうか、こいつ完全体になる→悟空達に勝つ。っていう、ドクターゲロが定めただろう目標しかアイデンティティ無いのか
悟空が憎いから戦うブロリー以下の目的意識。そりゃ使いづらいわ -
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1192 ななしのよっしん
2024/10/25(金) 10:05:28 ID: pcQ57d52ZF
バビディ陣営が人造人間編で魔人ブウ復活に動いたら、セルが仲間になる可能性もあったんだろうか？
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1193 ななしのよっしん
2024/11/16(土) 13:26:29 ID: yrd0CwQyu3
セルが自爆後に復活してパーフェクト体（ビリビリオーラが出ているやつ）になっているけど、この時の強さが超サイヤ人2の悟飯とどっちが上だったのかよく分からないのがな
セルの攻撃からベジータを庇って、片腕を負傷して使えなくなった事による戦闘力の低下とかを加味すると、負傷とか無かったら普通に勝っていたのかな？（セルのパワーアップ前は、殴られてもダメージ受けているような感じでは無かったけど）
最後のセルとのかめはめ波の撃ち合いで少し押され気味だった事からして、悟飯単体のパワーだけだとやや劣勢だったのは事実だろうけど（ベジータの気弾でセルの注意が逸れなかったら押し切られていた可能性が高かったし）、悟飯が負傷前の状態だったらどうなっていたんだろうなと思う -
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1194 ななしのよっしん
2024/12/01(日) 10:44:28 ID: sJ0XiIb4I6
少年悟飯の超2は地球への影響を考えて無意識に抑えられてるみたいだから、同じ超2でも強さが2段階あるんだと思う
Pセルが自信満々だったことを考えると、完全体をボコった時の超2悟飯には追いついてるか若干超えてるのは間違いない
腕を負傷したのも悟飯が戦闘体勢に入る前だったから
正直悟飯自体もまだ自分の最大パワーを把握してなかったんだろうな
気が半分以下にってのはあくまで自分が理解する範囲での話で、実際は無意識に抑えていたパワーがまるまる眠っていたと
だから 悟飯（解放超2）>>>Pセル≧悟飯（通常超2）かな -
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1195 ななしのよっしん
2024/12/08(日) 09:40:33 ID: vRh6d0CfIT
セルゲーム悟飯はあくまで悟飯の怒りパワーが強いだけで超2という形態はそこまでなんだろうね
パーフェクトセルやブウ編の超2を見ても元が強いから強いだけで超1から滅茶苦茶パワーアップしてる感じでは無いし実際の倍率もたかだか2倍になるだけ -
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1196 ななしのよっしん
2024/12/25(水) 20:30:38 ID: yKRt8KyS4a
セルのあの自爆が本来16号がやりたかった自爆で16号の遺伝子だったんだろうな
お前たちまで巻き込んで死なせてしまう事を許してくれて言ってたが、超サイヤ人すら死ぬ威力だから地球も終わるよな
地球消えたらセルが生きて用が死んでようがもう大差ないのでは
被害が地球のみで済むて事かな？（セルが生きてたら銀河や宇宙そのものがヤバい的な） -
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1197 ななしのよっしん
2024/12/26(木) 07:34:55 ID: 1ZbWq9mQ6t
１６号はロボット型だから、セルにはＤＮＡは受け継がれていないんじゃ？
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1198 ななしのよっしん
2025/01/03(金) 17:07:59 ID: /x+fC5aeGC
記事で「原作では伏線になっていながら結局形骸化した「中から開けたタイムマシンの穴」の謎がきちんと解明されている。」と書いてあるけどどんな感じだったかちゃんと覚えていないんだよな。
誰か「中から開けたタイムマシンの穴」という伏線が原作とアニメ両方でそれぞれどんな感じに処理されているのか誰かできるだけ詳細に教えてほしい。 -
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1199 ななしのよっしん
2025/01/03(金) 19:18:05 ID: zyOHdC8jV8
>>1198
原作では第362話の扉絵で卵と幼虫と初期形態セルが並べられて、タイムマシンの穴から出てきたのがセルだと示されてる
その回とその次の回あたりでセルの口から正体と目的が明かされてる。未来でトランクス殺してタイムマシン奪ったことも。
アニメだとZ第142話と第143話が原作のそのあたりになるが、トランクスを殺す描写などがセリフだけでなくきちんとアニメ化されてて
セルがタイムマシンに乗り込む際に卵に戻ったことと、タイムマシンから幼虫の姿で穴をあけて出てきて地中に潜る描写もある -
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1200 ななしのよっしん
2025/01/06(月) 16:44:48 ID: sJ0XiIb4I6
強くなる前の未来トランクスには勝てる訳だから、第一形態（初期）の時点で普通にメカフリーザより強いと思うとやっぱドクターゲロやばいなって思う
まあフリーザ親子の細胞のお陰でもあるが -
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