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32 ななしのよっしん
2021/01/25(月) 18:59:42 ID: p+BV3s7kYg
>>31
俺たちから不死を奪ったシェザール許せねぇ！と
俺たちを虐殺したタロス許せねぇ！のダブルではあると思う -
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33 ななしのよっしん
2021/03/06(土) 22:47:10 ID: VfPJTTFEOS
エルフからすりゃただの侵略者だしな
エルフに限らず、全種族とやり合ってるけど
TESの書籍は、TESの世界に出てくる登場人物の一人が書いてるって設定だからどれが正しい歴史なのかは知りようがない
ノルドがタロスを信仰してるのも、ノルドからの支持を得ようとしたタロス側のプロパガンダの結果なのか
帝国の皇帝はノルドだ。だから同じノルドである俺達は凄いんだ！って思いたいノルド側の勝手な好意的解釈の結果なのか
日本でも徳川が俺実は源氏の末裔だからさーって自称して正当性を得ようとしてたじゃん？
なんにせよ、一代でタムリエルを征服したのは確かなんだし、凄い事に変わりはないわな
そこら辺の奥深さが、TESの面白さでもある訳だし -
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34 ななしのよっしん
2021/03/09(火) 09:07:17 ID: I/iDWNERxv
まあ、そのシャウトを当たり前のように使えた古代ノルドの強力な軍勢がモロウィンドに侵攻した際、
レッドマウンテンでドゥーマーとチャイマーの連合軍にボロカスに負けて壊滅してるから、
必ずしも無敵ではない何かしらの理由や危険性があったのかもね -
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35 ななしのよっしん
2021/03/19(金) 01:15:53 ID: VfPJTTFEOS
>>34
その当時は継承戦争が勃発してスカイリム内部でゴリゴリに内戦繰り広げてたから時流の問題がデカそう
団結出来ないノルドVSネレヴァルって英雄が出現したチャイマー＆ドゥーマー連合（ネレヴァルのお陰）って図式だから分が悪すぎる
モロウウィンドだけじゃなくハイロックやシロディールの支配も失ってるからスカイリム自体凋落の時代
その原因を作ったのはボスマーだし、一概にシャウトの強弱とは結び付けられないかな -
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36 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 18:08:52 ID: ept3H5N9Zu
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37 ななしのよっしん
2021/07/28(水) 18:29:13 ID: JFuBxzWbXl
>>29
そういうのってどこで知れる情報か聞いていい？
ESOあたりなのか関連書籍やインタビュー記事なのか、はたまた広報のSNSとかなのか -
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38 ななしのよっしん
2021/08/20(金) 00:45:14 ID: tNNzALjCjY
大抵のお家のドヴァキンってタロスと比類し得る、いや下手するともっとやばいやらかししてるだろうな
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39 ななしのよっしん
2021/08/25(水) 20:23:48 ID: cUoG8A7TBj
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40 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 07:15:38 ID: o23JFxugAp
本人の所業がどうであれ現在信仰してる人にとっては崇拝禁止なんて受け入れられるわけがないし事実帝国サイドにも信仰捨ててない人沢山いるし事後孔明だけどハンマーフェル南部割譲と同じく要求呑んだのは完全に失敗だったな
作中でも色々な人物から問題あると思われてたりするウルフリックがリーダーでもあんなに味方沢山付いたし鎮圧しても帝国への忠誠や信頼はもう戻ってこないな -
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41 ななしのよっしん
2021/10/15(金) 12:31:49 ID: p+BV3s7kYg
>>37
TESシリーズのロアの殆どを書いたマイケルカークブライドって人が言ってたはず -
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42 ななしのよっしん
2021/12/24(金) 13:52:01 ID: oCMGfnAneP
>>40
赤輪の戦いとかで帝国を助けたのに恩を仇で返された形だし
臥薪嘗胆で今は耐えてくれと根回しできる人間がいなかったのが不幸だな -
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43 ななしのよっしん
2022/07/28(木) 08:36:32 ID: JFuBxzWbXl
>>41
遅くなったけどありがとう。実はエイドラの項ともマルチしちゃってたんだけど、同じ人？
いずれにせよ担当の発言でありながら非公式の扱いは難しいな…二紀末にもなってアトモーラ出身名乗るあたり相当臭いのは確かでもあるんだけど
それより今は声の道智の道を推奨するグレイビアードが、空の声の石碑や祝福の文言に入れてるのが理解できなくて気になってる
おかげでドヴァキンが上級王就任から第二のタロスを目指すルートを妄想しようとしても行き詰まる -
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44 ななしのよっしん
2022/08/08(月) 17:11:29 ID: 4Wc9efjRGC
>>33
ほんとそれ。そもそもノルドが根拠無しに人間のタロスを勝手に神格化して「神」だって無理やり言い張ってるだけだからタロス崇拝には何の正当性も無い(人為的に創作された神話を基に天皇を肯定してる日本人も同じ)。当然、エルフからするとそんなの到底許容できないし、タロス信者は何されても文句言える立場じゃないわな。
そのくせ、ウィンドヘルム制圧してもタロスの神殿が健在なのは普通に胸糞悪かった。タロス崇拝みたいなノルドの右翼的というか、民族主義的な要素を見過ごしてたら第2のウルフリックが生まれかねないし。だから、本当の意味でスカイリムを解放・教化したければアトモーラ時代からノルドたちの中で共有されてきた民族意識やら伝統文化やらを徹底的に浄化しなきゃ意味が無い。
こんな感じに、脳筋全開で武力行使も辞さないほど狂信的に「独立」に凝り固まる土着のノルドを見てると、スカイリムってマジで現実世界のチェチェンとかウイグルみたいな土地なんだと思い知らされる。やっぱりどこも絵に描いたような未開の辺境で笑えるけどｗ -
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45 削除しました
削除しました ID: UvAnbQI2Sp
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46 ななしのよっしん
2022/08/08(月) 17:37:25 ID: 4Wc9efjRGC
>>45
そう書かれたら何か不都合なことでもある？ -
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47 ななしのよっしん
2022/08/22(月) 18:30:22 ID: JFuBxzWbXl
削除されて読めないけどリアルサルモールとリアルストームクロークがレスバトルしてんの？
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48 ななしのよっしん
2022/08/22(月) 18:33:18 ID: 9Tb8ZYZyJj
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49 ななしのよっしん
2022/08/30(火) 17:37:51 ID: 4Wc9efjRGC
<<47
いや確かに※45は辛辣かもしれないけど、サルモールとか関係なくtes世界の住人の一般的な考えに近いと思うよ。実際やたらタロスを持ち上げてサルモールを敵視してるのって、ノルドの保守派みたいなレイシストぐらいだしね。 -
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50 ななしのよっしん
2022/08/30(火) 17:43:27 ID: 4Wc9efjRGC
>>49
すまん安価ミスった。あと※45じゃなくて※44だった。 -
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51 ななしのよっしん
2022/08/30(火) 17:47:29 ID: 4Wc9efjRGC
思ったけど、この構図ってノルドのモデルになった北方ゲルマン人とキリスト教の関係にそっくり。
未開民族宗教に過ぎないペイガンカルトに固執し続けたゲルマン人がタロス崇拝に拘り続ける脳筋ノルド。一方、そんな蛮族を文明の光に照らすために教化を進めたカトリック教会がサルモールって感じかな？
もちろん都市部に住む進歩的なゲルマン人はその限りでなかったかもしれないけどね。まぁ民族の神話とかに由来するような保守的で古臭い神祇信仰が田舎ほど根強いのは日本の地方も同じ。未だにそういうのは世界中でよくあることなんだろうね。 -
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52 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 09:09:56 ID: u36ksvLCOm
田舎だのどこそこの地域だのリアルの特定の属性の人々を蔑んで、お前のがよっぽどレイシストだと思うんだが自覚ないのか？
サルモールごっこしてるだけかもしれんが、現実と絡めるの面倒くさいから止めろ -
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53 ななしのよっしん
2022/09/11(日) 17:18:25 ID: 4Wc9efjRGC
なんかレイシストがレイシストを攻撃してて草
勝手に争って対消滅してほしい -
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54 ななしのよっしん
2022/11/10(木) 16:48:24 ID: cyI2z3opJ7
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55 ななしのよっしん
2022/12/22(木) 21:52:10 ID: lUr3wZl941
でもドヴァキン＝おまいらだいたい人のこと言えんよね？
デイドラロードの皆さんに二股とまでは言わん、
せめて敵対してるロードの勇者兼任しなかったものだけがセプティムに石を投げなさい -
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56 ななしのよっしん
2022/12/22(木) 21:59:25 ID: 9Tb8ZYZyJj
わかった、デルフィンに石投げるね！
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57 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 09:17:23 ID: JFuBxzWbXl
本物のバレンジアでは妙に人間臭い弱みも見せてるんだよな。そこが俺の中で昇天前からアバター説の評価を難しくしている
まぁ篭絡する演技だとか書籍自体の信憑性とか抜け道はいくらでもあるんだが -
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58 ななしのよっしん
2023/02/17(金) 21:51:03 ID: oGZpx4ieKo
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59 ななしのよっしん
2023/03/13(月) 01:15:45 ID: nlN5Bzk7nM
ネレヴァリンが初めはネレヴァルの転生体としての自覚を持っていなかったのと同じように、仮にタロスがシェザリン(シェザール、ロルカーンの化身)であったとしても初めからその自覚があったわけではないんじゃないかな？
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60 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 12:40:24 ID: HIyqnWLehL
戦争には色々と汚い手段も使ったけど、
タムリエル統一後は公正な統治者として、平和な黄金時代を築いたんだよね -
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