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991 ななしのよっしん
2015/03/02(月) 20:20:03 ID: +fr8qp9loq
>>981
今のところ面白いと思うよ
2話目からはシナリオの多少の改変もあって、ネタバレだがざっくり書くと
・天族が見えてはしゃぐアリーシャ（ライラの才能がある発言もあり）
・大臣の呼び出し→そこに疫病の街行きを言い渡されたアリーシャも居合わせる
・大臣がスレイとアリーシャを殺すためにルナールをけしかける
・アリーシャ暗殺はルナールが独断で受けた為、風の骨メンバーが乱入、ルナールを回収して撤退
・アリーシャがマーリンドに行こうとしたところで橋がぶっ壊される
こんな感じかね
ちょっと引っかかったのはアリーシャ暗殺がルナールの独断ってことで風の骨（ロゼ）を通してない設定になってたことかな
まあ、そうでもしないとつじつま合わせられないのかもしれんが -
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992 ななしのよっしん
2015/03/02(月) 20:45:57 ID: PzflSFNXig
>>991
そのまま例え原作通りの流れになっても、腑に落ちる描写をしてくれれば漫画版は確実に良作になりそうだな。いっその事マ改変しちゃって全然違う色の話にしてしまっても高評価されそうだ。
しかし本屋によってはゼロサムとか雑誌が置いてないのが痛いなー。雑誌買いしてでも読みたい限りなのだが。
DLCシナリオ？無料でもやらんわあんな胸糞。
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993 ななしのよっしん
2015/03/02(月) 21:01:22 ID: +fr8qp9loq
>>991
1個間違えた
☓天族が見えて
○天族の声が聞こえて
この人の絵柄が自分の好みだからってだけかもしれんが、はしゃぐアリーシャはすごく可愛かった
とりあえず2話の時点でアリーシャはマーリンドでやるべきことをやりたいんだ、って言ってるし、離脱イベントが来ても従士契約の代償云々は持ってこないだろうと思いたい -
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994 ななしのよっしん
2015/03/02(月) 21:40:34 ID: 1+OtXYnt3R
しかしコミカライズだろうがノベライズだろうが作者が確実に頭を痛めるのが
ロゼの存在だろうな…そのまま表現すればそれこそゲームと同じ道をたどる事になる
キャラ設定や物語の整合性をとるのが一番難しいキャラだからな
そして何より世界観「穢れ」の存在…一体どう解釈するのやら -
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995 ななしのよっしん
2015/03/02(月) 23:01:26 ID: CvOPm3Jwo2
原作レイプしても許されるだろうから思いっきり改変してほしい所
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996 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 00:46:46 ID: sAdTU1qbYk
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997 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 01:06:54 ID: J/a49lejQ2
風の骨が暗殺団じゃなくて義賊だったら。
・義賊なので人は殺さない
・基本的に庶民の味方
・貴族や為政者の悪事を公にさらす（不正取引の書類や証拠を民衆や上位権力者にバラす）
・悪人に改心の余地があれば全力で助ける（死んで贖罪をしようとする人や、仇討されそうになったら）
ってな感じで正義の味方ごっこ、家族ごっこで満足してる風の骨が気に入らず、ルナールが憑魔になる。 -
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998 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 01:15:47 ID: CM2Fg87loY
>>997
有りだわ。それならルナールが憑魔になるのもロゼが仲間になるのも頷ける。
ホントネットのアイディアの方が良いのが多いというね……。 -
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999 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 01:22:09 ID: 7zsfv1Oc59
原作のルナールさんはとてもいい人なのでそんな改悪されたら
感情移入できる人がいなくなっちゃうよ -
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1000 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 01:26:47 ID: O93p2yRUr+
もう１０００か
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1001 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 03:32:14 ID: BO7YHe1L3w
ここまで原作レイプ推奨される作品って、ある意味すごいよな
アリーシャ暗殺を「間違いでしたてへぺろ☆」にしなかったのは、やっぱりその主張はおかしいって思うからだよね？
このまま順調に改良してってほしいとこだけど、進むほどに修正不能レベルになっていくから期待できない・・・ -
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1002 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 06:39:03 ID: IunP3EuIzE
>>997
そんな雲霧仁左衛門みたいな組織だったら全力で応援するわ。
というか根本的な設定からひっくり返さないと収拾付かないぐらい、
穢れと暗殺者の設定の組み合わせが致命的なんだよな…なんなんだろうなこれ。 -
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1003 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 09:59:42 ID: h0NtzQIL6o
>>1001
原作が特定キャラをディスっているので、
二次創作でそのキャラを救済するのは
原作レイプになるのかね。 -
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1004 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 10:12:25 ID: J/a49lejQ2
>>998
年齢や立場とか関係ないネットだからこそ、いろんなアイディアを（好き勝手に）だせる。
ゼスティリアはシナリオや設定つくるときスタッフ全員で会議をしなかったんじゃないかな。
馬場がロゼ推しのために無茶な設定ねじ込んでも、「それはおかしい」って意見が多ければ普通は採用されない。
ロゼが暗殺者ってことで際立つところもあるんだけどね。
ロゼが枢機卿を殺したとき、スレイは彼女が暗殺者なんだって改めて自覚し、そんな彼女に殺しをさせてしまった。殺すこと以外で救えることをロゼに見出してほしかった。と、思ったはず。
ロゼも純粋なスレイに穢れて欲しくなくて、殺すのは自分の役目だと思ってたんだと思う。
そのあとスレイがロゼにもう絶対殺しをさせないよう説得し、ロゼが改心すればよかったのに。
ロゼはスレイが唯一救えなかった（救わなかった）人なんじゃないかな。 -
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1005 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 10:30:02 ID: vFV1goidiL
>>998
そらすでに出来上がっててしかも不評なものをベースにアイデアを不特定多数が出せばいいものがそれなりに出てくるに決まっとる -
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1006 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 16:38:22 ID: uM0J5iKlKo
>>1004
方々で言われてる事だが、暗殺者ロゼも設定と使い方次第で良キャラになったんだよね
現状の『自分』しかない独善的な人格だと、仮に殺人罪で捕まろうが遺族になじられようが考えを変えないだろう -
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1007 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 22:42:58 ID: koGfyju9Qt
テイルズシリーズ完全初見でひととおりクリアしてみたけど……お、おうとしか言いようがなかった
こういう話はRPGでやるには挑戦的過ぎる、といおうかはっきり言ってしちゃだめだろ……
BDFFみたいに「なんだと？！」という衝撃を（BDFFはよい意味で受けたのに）TOZでは悪い意味で受けた、そういう意味では楽しませて……うん、楽しませてもらった（遠い目）
こらシリーズのファンさん激怒ですわ、全く知らなくてもそう思うので…… -
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1008 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 23:06:34 ID: flaLEfQ9Rj
アリーシャのアフターEPのコミカライズのほうはどうなっているのだろうか・・・・
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1009 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 23:11:32 ID: owpp33XPCM
「穢れ」の設定をググってみた
なるほど、これは（味方側の）暗殺者という設定との噛みあわせが悪いわけだ
…極端な意見だがこれ逆になかったらそれはそれでマズくないか？
散々言われた事だろうけどこれが無かったら要はその人は無感情って事になるんじゃ…
普通に考えて負の感情を持たない人間が正の感情も持てるとは思えん -
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1010 11353
2015/03/04(水) 00:32:30 ID: 2VtJRvoOoD
作中で穢れとされているものって、ほぼそのまま「人間味」って言葉に置き換えてもいいくらい人の感情に密接なものだと思う
それが原因で憑魔化してしまうんなら、もうあの世界は人間の形を保ったまま生きるには難易度が高すぎるんじゃないかな…
ライラの話じゃ最悪「甘いもの食べたけど太りたくないなあ」って強く思った時点で穢れが溜まるっぽいし、そんな世界で生き抜けるのは自分の生き方に絶対自信奴か感情を持たないラジコンくらいじゃない……
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1011 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 02:01:40 ID: CvOPm3Jwo2
穢れは、せめて世界の神やその宗教の教えに反する者が穢れるで良かった気がする。
それならワンピースの空島みたいな感じで。 -
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1012 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 02:25:54 ID: a5n32jWv+D
>>1007
本当にお疲れさん…
そして貴重な意見ありがとう
やっぱりおかしいよな…この内容… -
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1013 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 02:42:57 ID: sokt7rScV0
>>1010
それどうあがいても絶望としか言えねーじゃんかよ・・・＜甘いもの～レベルの煩悩
どうでもいいけどゼスティリアと炎上騒動をウォッチリストに入れてからレスの更新がこの２つが常にほぼ一番上に上がって乾いた笑いが出たわ
他で新しい書き込みの更新あってもほんの数分でまた一番上になるんだぜ・・・
これらに勝てるのって >>3が理解できることが不幸関連位しか思いつかねえぞ -
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1014 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 02:50:22 ID: 7zsfv1Oc59
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1015 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 04:58:54 ID: Ml99p5V1u5
人間的感情や欲求を持つ事が悪になるなら､虐殺か洗脳しか道ないじゃんよ…
どう考えても敵側に持たせるべき理屈や設定だよなぁこれ…
思い悩んだスレイが穢れて､一時的に天族が見えなくなるって展開があっても良かったのに
今まで味わった事のない普通の人間の視点を得られるチャンスだし
主人公がどうその穢れ(苦悩)を乗り越えるか､って展開はベタだが燃える
それでロゼとぶつかり合わせたら面白い展開になるかも…とちょっと思った
でもそれだと別にロゼがいるからいいや的な感じでスレイさよならされるか
ゼスティリアだとロゼさえいれば主人公すら不要だもんな！(白目 -
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1016 削除しました
削除しました ID: uZXDRULboe
削除しました
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1017 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 17:57:08 ID: 8GH0cIUmIU
スレイ「罪悪感があったり苦しんだり悲しんだり些細な事でも人間は穢れる、でも穢れという言葉は人間達にしかない言葉なんだ、それが人間ってもんじゃないか！」ふつうならこれ。逆逆ぅ！ほんと穢れの設定おかしい
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1018 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 18:59:39 ID: cOdFoS0EkT
藤島を叩いてはいけない、ってのは正論だと思うけどさ
藤島の絵が劣化してるのも事実だと思うのよ
それを藤島叩いたらアンチガーとか騒ぐのはどうかと思うんだ -
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1019 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 19:29:19 ID: vZKTP4MJoP
ただの偶然だとは思うがスレからの発覚情報の一部
馬場がみかこし好きなのは言うまでもないが
ロゼとみかこしが同じ身長160cm
みかこしの座右の銘：I am me →ロゼの真名：ロゼはロゼ
みかこしの一番好きな映画：瞳の中の暗殺者
→ロゼの暗殺者設定＆アリーシャアフターエピソードのサブタイ
まだ共通点があると思われる
馬場の小松未可子へのストーカーっぷりがやばい -
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1020 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 19:31:59 ID: Ml99p5V1u5
>>1018
だってどう考えてもスレチだろそれ
自分も正直に言えば､ロゼの原画は全然可愛くないと思ってる
劣化してるって言うならそうなのかもしれない
だけどロゼの原画が可愛くない事とゼスティリアで問題にされてる事とは別問題だろ？
絵への文句が言いたいだけならゼスティリア関係の掲示板に書き込むのはお門違いだ
藤島先生への不満はそれ関係のページに行って好きなだけ言えよ
不満の論点ずらそうとしてるようにしか見えないし､アンチ扱いされても仕方ないだろ -
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