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31 ななしのよっしん
2019/09/28(土) 15:09:17 ID: fzbdCyNXPg
>>30
マリカ8の矢吹Dの発言な…
「アイテムなし」ではなく「トゲゾーなし」で遊んだら物足りないって感じたらしいじゃないか
考えられたのは64の頃でもこうして残ってるんだから、もう今のマリカ作ってる人もそういう性格なんだなって割り切るしかないな -
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32 ななしのよっしん
2019/10/08(火) 08:34:14 ID: cQip3We4IW
トゲゾーやサンダーいらないとか言ってる奴はマリカー嫌いなんだね。マリオカートはパーティーゲームなんだしそういうのも必要だろ。
一生アーケード版やってろ -
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33 ななしのよっしん
2019/10/08(火) 19:17:58 ID: JFP253ovmc
個々のプレイヤーから見てクソ要素に見えるってのは不思議な話じゃないと思う
発射するのが12位で当たるのが1位であるこれなんかは「プレイしている個々のプレイヤーから見るとどのプレイヤーからもクソ要素に見えるのに、無くなるとどのプレイヤーから見てもゲーム全体がクソゲーになる」って性質のものではあると思う。
共有地の悲劇？だっけか。 -
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34 ななしのよっしん
2020/01/16(木) 20:45:24 ID: eozNclM+Yd
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35 ななしのよっしん
2020/02/12(水) 22:56:08 ID: KXm11IeZ/f
一位独走を防ぎたいなら先行有利を助長するコインなくせって話でね
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36 ななしのよっしん
2020/02/13(木) 20:51:34 ID: W52dcjsOM5
スイッチを最下位に押させるというのがミソなんだと思う
一位を妨害するだけなら、ステージギミックとしてランダムにトゲゾーこうらが発射されても同じだが
さすがにそれは理不尽感がさらに増すだろう
そして、もはや勝ち目がない最下位は、トゲゾーこうらを発射することで全体に影響を与えている気分を得る -
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37 ななしのよっしん
2020/04/13(月) 23:03:16 ID: CilkcO7fk9
全体に影響を与えてる気になんかなるわけ無いだろ
このアイテムが出る順位は少しでも前に追い上げたいのになんで2位3位の補佐しなきゃなんねぇんだよ
しかも最終ラップのゴール前で出たらなんの影響も及ぼせないゴミになるし -
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38 ななしのよっしん
2020/04/13(月) 23:13:40 ID: W/Z2s0sME/
>>34
一番古いのだと、スーパーマリオコレクション収録のスーパーマリオブラザーズ3内のミニゲームのマリオブラザーズで、
原作におけるシェルクリーパーの代わりに出てくるトゲゾーを一度ひっくり返して起き上がらせると青くなる -
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39 ななしのよっしん
2020/04/14(火) 21:37:22 ID: JFP253ovmc
全く関係ないが、今マリオRPGをリメイクしたらこれがマリオの最強武器になりそう
「ひまんパタこうら」は防具と名前が被ってるし、ヒマンブロスがNew以降改名してるから -
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40 ななしのよっしん
2020/08/20(木) 02:42:01 ID: CT3URDXJy+
パーティーゲームとしてはこのアイテム良いと思うんだけど
最近のマリオカートオンラインプレイでレート導入したり
競技性が上がってきてる感じがする中このアイテムの存在どうなんだ感がある
まぁ競技性ガチガチにしたらアイテムがランダムなのやめなきゃいけなくなるしなんだかんだ今後も続投するんだろうけど -
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41 ななしのよっしん
2020/12/02(水) 07:52:22 ID: W0D9z7nBi8
出てくるのは対戦中のみとかにして欲しい
クラレーが神ゲーと言われるのはこういう妨害アイテムが一人プレイ時に出ないってのもあるんだろう -
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42 ななしのよっしん
2020/12/02(水) 08:01:29 ID: JLRmjyXERl
マリオカートツアーだとこれを食らってコンボ途切れて7位ゴールとかよくあるからほんとクソアイテム
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43 ななしのよっしん
2020/12/04(金) 21:21:49 ID: qLM7FppzS2
スマブラでは一位で投げたら2位が狙われる
本編だと1位で投げたらその場で自爆、出てこないけど
（作品によっては一位でトゲゾーが出てきたとかあったらしいが見たことありません） -
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44 ななしのよっしん
2021/03/31(水) 08:44:40 ID: 4d1GG0Zl5X
トゲゾーなしでやったらなんか物足りなかったって話だし今後も続投するだろうね
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45 ななしのよっしん
2021/03/31(水) 12:23:50 ID: hcC0UteZfr
トゲゾーなかったら二位が赤２引かない限り、一位が独走できるからあっった方がいいと思う。
一位にはボムとか言う、攻撃アイテムもあるわけだし -
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46 ななしのよっしん
2021/04/01(木) 00:20:40 ID: VR1j2USB42
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47 ななしのよっしん
2021/04/03(土) 06:09:49 ID: IlcEyd6eTI
1位に露骨に被害が出るアイテムが必要！ってところから
2位とか3位がそのアイテムを使うとそれはどのタイミングで使うか駆け引きを産むからもっと下の順位の奴に使わせることでパーティー感、ハチャメチャ感、みたいなのを出してるんですかね -
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48 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 15:29:05 ID: UaGDMG8Zr+
2位がこれを簡単に引けちゃうとゴールが近づいてきたタイミングで容易に逆転できてますますクソゲーだからな
最下位がこれ引いてもメリットがないのは事実だが上位尾がが引けるとますますクソゲーになるからバランスとしては今の出現率がいい -
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49 ななしのよっしん
2021/07/13(火) 17:40:24 ID: 2+6lBmgeka
派手だし一位狙いという性質で凄く盛り上がるマジで好きなアイテム
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50 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 10:59:57 ID: 1B8d8t0OGY
グランプリモードでは廃止してほしい。
COMに連発されるとリカバリーが不可能になる。
対戦限定アイテムでいい。 -
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51 ななしのよっしん
2021/12/20(月) 00:18:17 ID: vaAkvLRGPh
個人的には相当いびつなアイテムであることには間違いないと思ってる。
投げた人自体が得する訳でもなく、トップ争いしてる連中が先頭の押し付け合いや投身自〇を余儀なくされる。
役割（意義）としては1位に対する足かせと最下位のストレス発散なんだよな。
レースゲームとしては欠陥アイテムで下位救済として見れば役割果たしてない。パーティゲームとして見れば面白い（桃鉄での牛歩とか陰陽師カード）けど、少なくともレート戦でぶち込んでいいアイテムじゃない。
ワイワイパーティゲーがオンライン化して、不公平感がないようにレーティングシステム入れた弊害だと思う。
でも2位以下の足の引っ張り合いゲームで1位独走しちゃうから投入せざるを得ないってのも分かる。
WipEoutのquakeみたいに全被害で自分より前の人全員トレースしてぶち抜いてくアイテムなら爽快感もあるし不公平感もないし救済アイテムにもなるけどサンダーあるしな・・・ -
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52 ななしのよっしん
2021/12/20(月) 00:21:59 ID: 6eQC/5l/wW
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53 ななしのよっしん
2022/01/05(水) 02:54:46 ID: OZO0vdpca1
昔64で遊んだ際、友達がトケゾー甲羅を「ドドリアさん」と呼んで爆笑した思い出がある。
GCからは武空術使うからまさにドドリアさんや。
マリカ8でスーパークラクションが登場したおかげで、ドドリアさんが来ても迎撃可能に。
「へっきたねぇ花火だ」 -
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54 ななしのよっしん
2022/02/11(金) 17:14:17 ID: gnXWiH/i8t
多少一位以外にも影響出るけど下位でこれ出た所でこんなのよりスターやサンダーの方がいいやって感じだしなぁ
ダブルダッシュとWiiの一位とその近辺にしか影響しない仕様考えたやつはマジでアホだと思ったが
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55 ななしのよっしん
2022/03/18(金) 02:11:31 ID: uOlruE34IV
原作の仕様(1位に飛んでくる、自分も対象)を考えるとスマブラのこれ(1位に飛んでくる、自分は非対称)ってとんでもなく神アイテムだったんだなぁって…
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56 ななしのよっしん
2022/03/23(水) 12:22:58 ID: avc2l+nBIP
8→8DXになって人のアイテムが見えなくなったせいで割と駆け引きもクソもない理不尽装置になってしまった
せめて1試合1回になれば…… -
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57 ななしのよっしん
2022/03/23(水) 12:27:49 ID: aSM6NrGmxr
下で引けばゴミ
トップ走ってるとき来たらカス
ヘイトアイテムの鏡 -
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58 ななしのよっしん
2022/12/09(金) 15:14:13 ID: hzfcJVNsNF
アイテムスイッチ実装で一部モードだけだがようやく排除できるように。(逆にトゲゾーこうらオンリーが人気出てるの笑う)
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59 削除しました
削除しました ID: JmF+Q+z+DD
削除しました
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60 ななしのよっしん
2023/04/28(金) 13:51:59 ID: eorclHpc8H
映画でいい役もらったな
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