2,050
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121 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 20:25:06 ID: PzKdFNoX5G
掲示板使うやつはニコニコ大百科掲示板NG機能も使うから年単位で掲示板荒らしてるやつがいても一回しか👎押されないんじゃね？という疑問もあったり
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👍7👎2
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122 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 20:27:17 ID: FIxRhYRJly
立って1日位しか経ってないここがプレミアムで毎日荒れてる政治やけもフレ関連のスレはスルーって
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👍9👎2
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123 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 20:28:23 ID: Akqzz2tD2o
「低評価」のほうを実装した理由がずいぶん後ろ向きだなと思った。
「ほんわかレス推奨です！」なのに、ほんわかじゃないレス前提の機能って、匙を投げてる印象。
「高評価」のほうはあってもいいと思うけどね。 -
👍16👎4
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124 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 20:53:20 ID: RcbBOuTSSU
何らかの形で早いとこ手を入れて欲しい
・・・が、この機能関連で書き込みが増えてる時点である程度運営側の思い通りなんだろうか -
👍5👎3
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125 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 23:21:50 ID: 8YjUxZ8EdZ
Youtubeとかだったらボタンを押すだけですぐに評価が反映されるが、大百科の場合は高評価、低評価と表示されてからクリックしないと反映されないからラグがある。俺だけ？
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👍5👎1
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126 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 23:27:01 ID: CepLHRntg4
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👍8👎4
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127 ななしのよっしん
2023/01/20(金) 00:22:43 ID: uDMZGUU8qv
複アカどうのこうの言うと、
始まった当時はniconico側にメイン依存してたものの、大百科のアカウント管理は独立して、ついでに運営余力もあったからからまだ判別分析できた。
今はその大元のniconico側がヤフーやらTwitterやら連携が多様しててかつ、その先の登録自体がその先のサービスに依存するから規制ができない。(回線規模とかメアド規制ドメイン規制とか範囲広く規制になりやすい)
んで共通化については、利用者が不便(ダブルログインやら)を解消のもと利便性を上げた一方でそう言う弊害も出たって所、それを「(大百科)運営が悪い」ってのはちょっと違う。
ただまぁなんだ、数字が見えたら結局ランキング化して、週刊誌みたいなアオリイカ養殖が始まるから、運営さんの努力次第だけど早いところ評価機能からの収集情報からのの網を張って欲しいってだけやな。
レス評価機能はそれはそれだが、アフィサイトにしか見えないから早いところ広告削減機能をな… -
👍7👎3
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128 ななしのよっしん
2023/01/20(金) 00:31:38 ID: 3M+FIA8GkW
クソクソ言われてたニコるも今じゃ受け入れられてるので
最低でも1ヶ月は経たないと判断できんかなぁ -
👍8👎5
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129 ななしのよっしん
2023/01/20(金) 00:39:35 ID: MYpm17vt4T
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👍5👎1
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130 ななしのよっしん
2023/01/20(金) 14:34:51 ID: 0NfyAzw7IU
気がついたらプレミアム会員のみ書き込み可能になってた
しかし、この機能はプレミアム会員・一般会員どちらにも影響があるはずで、その議論に一般会員が加わることが出来ないのはおかしくないですか -
👍11👎1
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131 ななしのよっしん
2023/01/20(金) 14:57:12 ID: UaMd3S979W
削除状況を見るとID: rIoRmM/6QTが規制されたのかな
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👍1👎1
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132 ななしのよっしん
2023/01/20(金) 16:02:23 ID: KM1oiWGDfN
https://
ch.nicov ideo.jp/ nico-nic o-pedia/ blomaga/ ar213607 5 
＞「高評価のレスについて、より目立つ表示にしたり、特別な表示場所を用意する」
＞「低評価のレスを集計・分類し、削除対応における能率向上をはかる」
「高評価＝万人の目に触れるべきレス」「低評価＝書き込まれるべきでなかったレス」ということなのだろうけど
ユーザーの評価をそれらの指標として使うのは無理あるだろとしか思えん
悪意のある(複垢や爆撃のような)評価は勿論問題だが、それらを除いた"善意"の評価だって大概怪しいもので
現に今時点この記事で最大高評価なのは>>3の「過去最大級の改悪」の一言だ
レス評価機能に対する大多数のユーザーの意思を的確な短文で表現してはいるが
見方を変えればただのアンチの罵倒であり、有益な情報や深い考察、面白いジョークというわけでもない
(評価の妥当性についてであり、>>3の内容自体を批判する意図はないです。念のため)
例えば>>2とかは非表示にするCSSを共有するという有益な情報を提示しているがその評価は>>3の1/3程度だ -
👍12👎1
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133 ななしのよっしん
2023/01/20(金) 16:04:02 ID: KM1oiWGDfN
そもそもは「高評価の押下⇔目立たせる」「低評価の押下⇔削除対象にする」という繋がりに無理がある
なぜならユーザーが単に「高/低評価」を押下する動機と「強調・削除」という意図が合致しないからだ
高評価については「共感した」「面白い」「ためになる」という理由で押下されることになるが
感覚的、直感的に認知できる「共感」に対して内容の咀嚼が必要な「ためになる」は認知のハードルが高い
しかし現実的に情報の有益さ、より多くの人が触れるべき情報は「ためになる」情報である
結果「ためになる」レスを「共感」レスが押しやるように高評価を伸ばし強調される結果となるだろう
低評価についても明らかな荒らしや罵詈雑言だらけの誹謗中傷、スレチな内容であればともかく
耳の痛い意見、レスの傾向に反する意見、賛否ある意見など「気に入られない内容」も低評価の動機となる
例えばこの記事で「評価機能に悲観的するより有効活用する方法を考えよう。」等流れに反するレスをすれば
低評価を食らい、荒らしでもないし言葉が悪いわけでもない建設的意見であるのに削除されてしまうだろう -
👍11👎1
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134 ななしのよっしん
2023/01/20(金) 16:05:11 ID: KM1oiWGDfN
結局評価が強調・削除に繋がるという報酬と罰が提示されればユーザーがそれに迎合するのは不可避である
低評価を避け高評価を得やすい>>3のような共感ありきの一言が掲示板を埋め尽くすことになり
奇特な人が有益な情報や深い考察をどうにか書き込んでも安い共感に評価負けして隅に追いやられてしまう
それが続けばコミュニティの一生よろしく「面白い人」は立ち去り「面白くない人」が残り
安い共感狙いのレスだけが書き込まれることとなり、掲示板自体が機能不全となるだろう
もっとも、運営の「能率向上をはかる」という一点に関してはディストピア化した方が都合が良いのは事実で
削除されるようなコメント自体を減らす機能があることは確かなことではある
とはいえ家畜を管理するような考え方にユーザーが反感を持つのは当然であり、到底納得できるものではない
何より大百科掲示板が本来持つべき機能である「記事内容に対する意見」が封殺されるのは本末転倒である -
👍10👎1
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135 ななしのよっしん
2023/01/20(金) 16:07:03 ID: KM1oiWGDfN
取り急ぎ改善案を挙げるのであればボタンを押下した動機その目的を紐づける形での解決をするべきである
例えば高評価は「それな」「草」「かしこい」のようにボタンを並べ、評価理由がわかる形にする
強調についてもそれぞれで行えば「ためになる」が「共感」に押しやられる事態は避けられる
懇切丁寧にコメントを書いた者にとってはその理由が提示された方がモチベーションにも繋がるだろう
低評価についてははっきりと「削除依頼」と押下と効果の関連性を述べた方が良いだろう
「溜飲を下げる」ボタンを残したいならば低評価自体は残しても良いが、数は隠した方が良いだろう
低評価数に応じて多少強調されにくくなる等軽微な効果にしておけばサンドバッグとしては十分である
1レス事にボタンがごちゃごちゃと並び汚くなることうけあいであるが
そうした汚さはむしろニコニコらしいとも言えるし、慣れれば気にならないだろう
(邪魔に思う人もいるので拡張機能に頼らずシステムとして非表示にはできるようにした方が良いが) -
👍7👎3
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136 ななしのよっしん
2023/01/20(金) 16:59:40 ID: JqjKaznvla
>>123
荒らしレスを減らして、「ほんわかレス推奨です！」の状況にする意図があるかもしれない
大百科ユーザーのモラルを考慮すれば、規律正しく利用してとお願いするより
低評価押されるという抑止力の方が効果ありそう -
👍6👎1
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137 ななしのよっしん
2023/01/20(金) 19:27:12 ID: xqzRaT1OyF
>>130
プレ限規制が掛かる主な理由の一つが「1人(又は少数のユーザーが複数の新規アカウントを利用して規制されてる状態を回避したり複数人を装う状態をかわす」なので…
ちなみにこの掲示板に意見を書き込むより大百科運営ブロマガの本件に関する記事内にも書かれてるお問い合わせフォームの方が確実に運営の目に入るし、アカウントの状態に関わらず投稿できるので、一般会員で巻き込まれたけどどうしても一言言いたい人はそっちを使ってみるのをお勧めするよー -
👍8👎1
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138 ななしのよっしん
2023/01/20(金) 23:45:37 ID: 8YjUxZ8EdZ
やっぱりヤフコメみたいにそうは思わない的に低評価が入ってくるな。
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👍9👎4
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139 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 00:38:20 ID: Ra/DGnv/Bn
普通に通報ボタンやNG機能ではダメだったのかね低評価に関しては
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👍8👎3
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140 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 06:32:29 ID: JlF6G9QJQS
目についた掲示板で通り魔的に低評価ポチポチしていく奴がいるってマジ？指の運動でもしてるのかな？
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👍7👎2
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141 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 08:09:56 ID: gNqHla6Rrt
低評価数表示については賛成意見がほとんど無いし
個人的にも気分が沈むので非表示のほうがいいと思う -
👍6👎4
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142 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 08:19:43 ID: vFzO0JkHm2
絶対使ってやらないよ
ニコニコが死ぬまで一回だって -
👍5👎6
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143 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 16:09:25 ID: 8YjUxZ8EdZ
最初の一週間は乗ってやるけど、不要と感じたら>>2で案内された拡張機能が役に立つ。
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👍1👎2
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144 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 16:11:30 ID: 0O1IzH0+sV
ニコニコ大百科:掲示板レス削除依頼で真っ当な削除依頼（根拠のない在日認定とか）に対してまで
かたっぱしから低評価つけるバカがいるようで。
通報厨叩きかなんかしらんが、これ利用規約違反してくれって運営が言ってるようなもんだな。 -
👍8👎4
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145 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 16:29:26 ID: PzKdFNoX5G
ん？と思ったらこの機能の追加のせいでニコニコ大百科掲示板NG機能がバグってるわ
IDをNGしたら評価ボタンの所がNGされてレスがNGにならんｗ
ニコニコからしたら外部プラグインなんて知ったこっちゃないだろうけどこれは改悪だな -
👍8👎3
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146 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 10:59:14 ID: LvHTmC+ihP
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👍1👎4
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147 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 12:56:35 ID: TJEkrA+9nv
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👍5👎0
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148 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 12:57:49 ID: QEYPpmCKUO
ニコニコ大百科掲示板NG機能は非公式のやつだしなあ
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👍6👎0
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149 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 15:51:11 ID: uDMZGUU8qv
ﾋﾟｺｰﾝ。 閃いた！
運営が、少なくかつ、希望する機能どころか糞機能追加するなら
運営になればその考えを直せて良いのでは？
ホラホラそこの君。
うーん良い面構えだﾃｨﾝときた。
ささ、こちらからエントリーしたまえ
https://recruit. dwango.c o.jp/ 
(※なお自分はとっくの昔に立地他で諦め済み) -
👍1👎5
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150 ななしのよっしん
2023/01/23(月) 02:03:18 ID: r9fEGDkAHJ
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👍7👎6