1,973
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421 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 10:21:34 ID: yxGQcs//ke
初期の2ケタ台の「レッテル貼りだから意味はない」という議論がループしてきてんな
とりあえずいろんな場所から用法を引用して来たりして定義を定めようとしても結局誰も議論してくれないし、俺以外編集しようとしないし
新語の部類だから定義が完全に定まらないからどうあがいても「お前はそういうけどこうやって使ってる奴もいる」とか言われてもどうしようもないし
政治系談議で自分の中の定義をしっかりと持って「ネトウヨ」と言う言葉を使ってる奴もいれば、茂木なんちゃらのように批判に対するレッテル貼りで無差別に使う奴もいる
そういうのまで一緒くたにされたらどうしようもないわ -
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422 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 10:47:25 ID: l0kuZVcXcU
チョン、シナ、ブサヨ、ミンスなどのネトウヨ用語を使う奴
自分の気に入らない人間を在日認定する奴
日本で起きた事件の犯人を在日認定する奴
韓国の話題をしていない場所で韓国バッシングをする奴
マスコミ、芸能界、法曹界は在日に支配されていると思っている奴
一つでも当てはまれば立派なネトウヨだと思います -
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423 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 13:33:58 ID: uBwgVcgojb
編集者さんも「議論がループしてる」とか言って誤魔化しを延々やってるような気がw
結論ありきで粘着してるだけ・・・
保守どころか「大人」ではないな
荒らしではなく>>309が本音ならば
しばき隊や民主党関係者の発言辺りを追加すれば？
あと
「ネット右翼とネトウヨは違う！」はどうなった？ -
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424 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 13:39:49 ID: 4qrjm6MElF
熱いお湯に浸かることです。
なんてジョークは通用しなさそうなスレですねゴメンナサイ -
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425 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 14:51:27 ID: SLZC25nF7t
まず前提として、ネット右翼の定義という物は既に決まっています。
「ネット右翼とはインターネット上で右翼的な言動をする者であり、ネトウヨはその略称」これが「ネット右翼の定義」です。
では何故頻繁に「ネトウヨの定義を言え」という発言が出て来るのか。
それはこのスレでも頻繁に出て来る嫌韓や愛国など、右翼とは関係の無い者に対してネット右翼という呼称が使われているからです。
つまり、この問題は右翼と関係の無い者に対して右翼要素を見出しているネット右翼・ネトウヨという言葉を使う側の問題であり、「ネトウヨの定義を言え」というのは「あなたのネット右翼の使い方は間違っている」と言われている訳です。
そしてこの問題を大きくしているのは、言われた側がそれに気付かない、もしくは全て理解した上でネット右翼を都合のいいレッテルにしておきたいが為に「定義を聞くのがネトウヨ」「定義は人それぞれ」といった詭弁を持ち出してくることですね。 -
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426 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 14:59:26 ID: x70l+V2BNH
>>425
右翼「的」って何？さじ加減が個人的すぎてわからんな。
嫌韓や愛国は自分を誇れない悪党の右翼による最後の逃げ道とかほざいてコピペしてる奴がどれだけ居ると思ってるの？
これで決まってると言われて誰かが納得するか？ -
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427 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 14:59:31 ID: SLZC25nF7t
そこで、この記事では本来のネット右翼の定義を踏まえた上で、各々のネット右翼の定義を集めて議論による摺合せを行い、新しい現在の「ネット右翼の定義」を作ることとしましょう。
とりあえず簡単なテンプレートを用意しましたので、ネット右翼は存在すると主張する方々は「ネット右翼」を語る前にこれに沿って「自分の考える右翼・ネット右翼」を明示してください。
尚、ネット右翼を認識していないという方は回答する必要はありません。
1.あなたの考えるネット右翼とはどのような人間か。
2.あなたの考える右翼とは何か。
3.2.を踏まえた上で何故を1.ネット右翼と呼ぶのか。 -
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428 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 15:48:29 ID: yxGQcs//ke
>>423
あんたは初期のころから煽りいれるだけで何も記事のためにしていないよね
陳腐化させるためにわざと悪い方へ誘導しようとしてるようにしか見えない -
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429 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 15:56:25 ID: x70l+V2BNH
>>427
摺り合わせなんか絶対できないからやめておけよ。
無投票落選や国士無能が作ってる記事みたいに右翼の反対思想者のプロパガンダになるか、
逆に「ネット右翼」の自己弁護に使われるかのどちらかにしかならん。 -
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430 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 16:55:40 ID: QZmgFlcaOz
こう使ってるやつがいるってのも定義を考えるうえで
りっぱな事象の一つだろｗ
そんなことも考えられずに、定義が定まらないのをギャーつくわめくなよｗ
俺や定義定義うるさいやつが悪いんじゃなくて、使い手が使用方法を間違ってたりしてるのなどが悪いんだからそうカッカすんなやｗ
でもってそいつらのおかげで、結論出すやつもいるんだ。それも一つの答えだろ。
ついでに、定義が明らかだとか言ってきたから、俺がおかしいっていった件も明確な話で問題ないってことなのかってのはスルーですか？ｗ
まあ、スルーもしくは正しいということなら、ますますこんな言葉や世削除依頼やな。
そんなに前から、同じことばっかならはよ削除依頼一択でいいだろ。 -
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431 ななしのよっしん
2014/07/28(月) 00:30:17 ID: Fj6TCYIusA
ある意味ネトウヨって非常に右翼的だとは思うけどな
そもそも「右翼」って言葉自体がコミュニストやらリベラリストの敵対宣言みたいなもんだし
民主派に対する王党派・貴族派・共和派であって
世界同時革命に対する防共協定であって
経済的侵略に対する経済保護主義であって
別になんか意味があってこれらを右翼としてまとめてるわけじゃない
要するに今までどおり言ってる人の敵程度の意味で捉えとけばいいと思う -
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432 編集
2014/07/28(月) 05:09:29 ID: yxGQcs//ke
適当に編集
後の編集はお任せします
追記するもよし、初版まで差し戻しするのもよし、削除依頼出すのもよし
私はこれ以降は基本的にＲＯＭります -
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433 編集
2014/07/28(月) 05:18:11 ID: yxGQcs//ke
あと、言われそうなので予め言っておきますが>>425にあるような「ネット右翼の基本的な定義の『ネット上で右翼活動をするもの』というのが書かれていない」ということに対してはコトバンク引用と内容が被るため書いていません
とにかく私はこれからは編集に関わらないつもりですので、何か足りないと思ったりした場合は掲示板に書いたり自分で編集するようにしてください
お願いします -
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434 俺も「煽りに来ているわけじゃないから」
2014/07/28(月) 05:51:26 ID: uBwgVcgojb
>>315の提案は？
急にマジぶったり「冷静になること」といいつつ感情的なコメント優先・・・
世間の狭い奴がやる誤魔化じゃね？
あと俺の
日本語が変と
しばき隊や民主党関係者の発言辺りを追加と
「ネット右翼とネトウヨは違う！」論は？ -
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435 ななしのよっしん
2014/07/28(月) 15:19:14 ID: yxGQcs//ke
一応、自分が読んだことのあるレスの意見は現在の記事のデザインと整合性がとれる範囲で追加しています
「なんでこれが書いてないの」と思うのならば自分で編集して追加するか、掲示板でどのように追加編集するか具体案を出してください
私一人がこの記事を編集できるわけではありません。プレミアム会員ならば誰でも編集できます
私自身は学の無い一個人ですので不完全な記事になってしまうのは承知しています
ですから、他の方々にも編集に加わっていただいてより良い記事にしていただきたいと前々から繰り返し言っています
私に記事の出来を問い詰める前に代替案を出してください、お願いします
今の記事が駄目だというのならば初版に差し戻してもらっても構いませんので -
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436 ななしのよっしん
2014/07/28(月) 22:48:31 ID: tWrE7qtgIw
とりあえず個々がネトウヨと思えばそれが定義になるんじゃない？
まあそれは口に出さないで人それぞれってことで -
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437 ななしのよっしん
2014/07/29(火) 00:07:32 ID: QZmgFlcaOz
>>436
それじゃあ、もはや言葉の定義もくそもあるまい。
これだけごちゃごちゃになると、シンプルな意味（ネット上で右翼活動する人）のみで終了するか（まずできないだろうが）、言葉自体消えてなくなるか
シンプルな意味からもうちょっと付け加えて、「バカ」や「アホ」みたいな蔑称的な意味合いで使われるっていう説明が欲しいくらいかな。
あんまりへんなこと書くくらいなら削除で構わんやろ。
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438 ななしのよっしん
2014/07/29(火) 22:33:59 ID: V+xz7W8YOt
>>417
横から失礼
議論では、何かを主張する者が自分の主張の根拠を示すべきじゃない？
今回は yxGQcs//keさんが>>411と主張してるんだから>>411のソースを示すのは yxGQcs//keさんがやるべきだと思うよ -
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439 ななしのよっしん
2014/07/30(水) 20:39:40 ID: UtkCwvEUMp
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440 ななしのよっしん
2014/07/30(水) 23:18:49 ID: kSZDNl4RGV
ネトウヨの定義を聞くとネトウヨ＝嫌中嫌北朝鮮嫌韓と言う奴がいた
しかしそいつ自身の展開する論ではネトウヨとはバカ、レイシスト、現実では非リアというようにはっきりとした侮蔑の意味で使われていた
そしてネトウヨは低学歴で定収入だと言って、自身は高学歴で高収入でリベラリスト(笑)と暗に示したいだけようだった
そうだよね、自分自身のことを高学歴、高収入、リア充、清く完璧な人間だと直接言うとただのナルシストだもんね、相手の否定から入るのは仕方ないね
自身の説明する定義と違うじゃないかと指摘すると、ネトウヨの定義を聞く奴はネトウヨと言い聞く耳持たず
似非リベラル系のまとめサイトの管理人っは自分が見て来た中ではこういうタイプが多かったな
ネトウヨは〜（〜は侮蔑の意味の言葉）というコメントを色付き大文字にして
まとめの最後に管理人が、ネトウヨ＝嫌韓であると結論付け持論を垂れ流す
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441 ななしのよっしん
2014/07/31(木) 08:12:41 ID: 8XMbdmaCMR
>>439
ネトウヨのネトはネット
つまりネットで右翼活動してる連中のこと
嫌韓は韓国（政府や関係者）が嫌い
まあデモ起こしてる人たちのことかと思う
ネトウヨはネットの情報を自分の都合で解釈した
クソと思っとけばいいよ
嫌韓厨も似たようなもん
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442 ななしのよっしん
2014/07/31(木) 15:29:59 ID: tHeNWWYfTY
嫌韓＆ネトウヨっていう人もいるから同一視されることもあるけど，
基本的に全然違う。
ネトウヨはネット＋右翼なのだから，右翼思想が根底にある。
嫌韓は単に韓国に異常な嫌悪を抱く人達。
それぞれの行動の動機が違う。
でもネトサポあたりがそれを利用して，嫌韓層を保守支持へ取り込もうとする動きもあるから，余計に混乱するのかもしれない。
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443 ななしのよっしん
2014/07/31(木) 15:40:21 ID: uBwgVcgojb
「ネトサポ」といい
思想透視能力があるとしか思えないw
それにしても「ネトウヨ」という言葉に異常に執着してる割には
攻撃性が先走って説明になってないというか・・・
コミュニケーションを拒否してるのもおるしね
安倍晋三や百田尚樹さんがネトウヨ認定されてる時点でアレだと思うよ
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444 ななしのよっしん
2014/07/31(木) 18:24:09 ID: tHeNWWYfTY
ネトウヨとネット右翼の違いとか，細かい議論はここで続ければいいと思うが，
他の場所で，ネトウヨの定義について聞かれたら，とりあえずネット＋右翼でいいんじゃないだろうか？
右翼の定義はggrでいいだろう。右翼・左翼なんてそれこそ世界中で語りつくされた言葉なのだから。
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445 ななしのよっしん
2014/08/01(金) 21:58:05 ID: 8h5UdGqRsy
>>442
嫌韓は単に「韓国が嫌い」という意味だけだと思うけど？ -
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446 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 09:06:39 ID: tHeNWWYfTY
>>445
確かに、異常な言動を示すのは嫌韓厨の方で、嫌韓は単に韓国が嫌いなだけの方が正しいね。
誤解を招く言い方をして悪かった。
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447 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 16:00:16 ID: hMqpEnj9jZ
韓国が嫌いと言う人、それはなぜ？と聞かれて何て答えるんだ？
嫌韓の人にとっての嫌韓の理由を国粋主義、民族主義や強い愛国心があるからこそだろ
だから嫌韓＝ネット右翼だと思うが？ -
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448 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 17:36:23 ID: Y17Cs68Tlo
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449 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 17:40:45 ID: iHe8FC2YOD
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450 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 18:18:33 ID: Fj6TCYIusA
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