3,212
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331 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 19:50:39 ID: FsihKHsdjh
神が「知恵を競え」ってわざわざ第一話で言っててくれたのに
思考停止して関係ない国の法律を持ち出すような輩は、自分が「私ば阿呆です」というプラカードを掲げているに等しい発言をしているのだと気づかないのだろうか？
じゃんけんの話だって、賭けの賞品を曖昧にすることで誰がどういう得をするのか？それを防ぐにはどうするべきなのか？という知恵比べだろうに
『些細の定義が自分の想像通りである』という思い込みや『相手も自分と同じように思っているはず』という甘えは一切通用しない。
非暴力という表面の平和さだけに騙されて、あの世界が『暴力が知力に置き換わっただけの無法地帯』だと分からないヤツは、いつまでたってもゲームを理解できないんだろうな。 -
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332 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 19:56:32 ID: 1Eev80pcdI
>>319
最近のニコ百はスレの更新がクッソ遅いから仕方ないよ
このせいで連投や一人への多重レスが各所で頻発してる -
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333 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 19:59:20 ID: wFZBIYQ7Lf
>>328
あまりに荒唐無稽なルールにならそのツッコミも仕方ないけど
ゲーム中にバレなきゃイカサマしようが追求不問の様な世界で、的外れな指摘されても、それは統合性の指摘とは違うと思うけどね
例えばカジノならゲームのルールの上に法律があるが、この世界はゲームのルールが最上位の法律なので -
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334 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 20:02:42 ID: WDWfq8ut+s
>>290
原作曰く記述は日本語にラテン語の文法と漢文の倒置が混じってるらしい
アニメのがそこまできっちり書いてあるかはわからんが頑張ってｗ -
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335 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 20:38:13 ID: v9CmamClPO
ネタバレの白字化と誤字、修正なんかをしてみました。
初心者なのでおかしな所なんがあったら元に戻すなり書き換えるなりしてください。
重要じゃないネタバレなんかも白字化しちゃってるのでうまく書いてくださる方いればお願いします。 -
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336 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 20:51:09 ID: U+HHALJ9TH
>>331
法律も神のナントカもルールって点じゃー一緒だ一緒
世界法則がルール運用で決まる卓上ゲームやってみろ
この手の恣意的・曖昧な文言ですっげー苦労する
甚だしいと口プロレスなんて言われる
それじゃやってられねーから曖昧な表現を削ぐべく制作側は頑張っている
グレイゾーンの処理を作者のお気に入り側が言ったもん勝ち状態にしている時点で納得のできる出来映えではないし、見てて面白くないね -
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337 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 20:57:16 ID: U+HHALJ9TH
>>331
あの時点でこの作品が嫌いになったんで理解しようという気もおきない
まあ精々信者連中仲良くしておいてって感じ
設定をそういう風に解釈するのは結構なんだけど、
そーいうのを理解させるのは向こうのお仕事じゃん？
グレイゾーンの審判かそれに相当するものもないんじゃ、
単に作者のご都合で転ぶようにしか見えんぜ
あそこで本当に些細な（けど主人公にとっては重要な）頼み事を通すんだったら良かったんでちゅけどね -
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338 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 21:01:28 ID: JmJ2vF65F2
負け犬のセリフ頂きました、ありがとうございます
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339 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 21:06:54 ID: hVSKq1ML5D
ただの煽り屋と化しちゃったか
もったいないことをする -
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340 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 21:35:54 ID: wJgphJUEeL
ゲーム以前の神のルールや賭け条件提示も曖昧さを突いて利用して競えってお話だものな
ジャンケンの後になるがドレスのやりとりなんか難癖の付け合いの世界だってよく分かるな -
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341 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 21:39:16 ID: ZJiOSAVbz8
創作物の世界と人種にも現代日本と同じ価値観と法律が通用しないといけない、
という考え方の人が増えてるのかな。青少年健全育成条例みたいなｗ
まあギャグタッチとはいえ、ヒロインを（嘘は吐かずルールに則ってでも）詐欺で惚れさせようとする主人公って
人によっては嫌悪感を抱いても仕方ないとは思う。
ギャグやラブコメって攻撃的ツンデレとか主従関係とかもそうだけど、現実だと違法性のある物も多い。
それを容認する作品世界に嫌悪感を抱いたなら離れるのが一番よ。
実際にステファニーが惚れた瞬間はあのテラス～回廊でのやり取りだろうから、
盟約で惚れさせられる前に自発的に惚れ終わったんだろうけどね。 -
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342 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 21:59:03 ID: wJgphJUEeL
ニコ百、書き込み直前に数回更新しようがどうしようが使い物にならんな
書いたタイミング悪くて悔しがってる人に乗ったみたいになってしまったｗ -
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343 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 22:01:18 ID: EG20Movd6n
一番お兄ちゃんがかわいいと思う
あの妹ちゃんと離れた時の怯えた姿が凄くかわいかった -
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344 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 22:01:22 ID: U+HHALJ9TH
>>341
まあ合いそうにないので離れるわ
リアルで無電源ゲームやってるとああいう展開が「カッコイイ妙手」になる展開って
嫌な思い出とダイレクトに繋がってムカついて見てられない -
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345 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 22:05:03 ID: U+HHALJ9TH
>>341
あと、
>創作物の世界と人種にも現代日本と同じ価値観と法律が通用しないといけない、
>という考え方の人が増えてるのかな。青少年健全育成条例みたいなｗ
これなんだけど、「ルールに則ってゲームをしましょう」というのがそもそも現代社会的なもんだろ
曖昧な文言と言葉遊びや言ったもんがちが起きたり、その都度ルールを改定したり、
裁定で揉めまくったりしてなんとかかんとか落ち着いてきたわけで
判例も審判もなしでひたすら主人公TUEEEEEしてるだけだとペラいだけじゃん
それが延々続くんだろ -
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346 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 22:08:28 ID: 1Eev80pcdI
>>328
>ノーゲームノーライフがそうだとは言わないけど
じゃあ関係ない話はしないでくださいね -
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347 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 22:15:53 ID: 1Eev80pcdI
ID:U+HHALJ9TH「ｼﾝｼﾞｬｶﾞｰｼﾝｼﾞｬｶﾞｰ」
たった二話で宗教作っちゃうとか凄いアニメですね(棒)
どんな言い訳こいてもファンタジー世界に日本の民法適用させようとか無理ありすぎですからね
キレたフリして長文で誤魔化そうとしても無駄 -
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348 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 22:18:32 ID: hVSKq1ML5D
U+HHALJ9THは卓ゲでマンチ行為くらって心に傷負ったのかしらんが
さっさと掲示板からも離れたほうがいいよ、個人の事情になんて興味ないし
俺が正しい、楽しんでいる奴は頭悪い
そう思うのは結構。でもそれなら賢い選択をしてほしいものだね -
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349 kei
2014/04/20(日) 22:30:37 ID: rUA9C5VHSy
>>337
なんだ要は自分はこの作品が気に入らないって事を、理屈ならべて言ってる用に見せてるだけやん。
と言うか、確かに造り手が理解させようとする事も大事だが、視聴者の理解力も大事なんだ・・・
その書き方だと、どんな作品でも理解する気が無いように見えるぞ。どんなけ自分の理解力に自信があるのか知らないが -
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350 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 22:37:14 ID: Mi+FTBo4BK
フィールといづなの声優さんも公式ページで出てるけど、追記しちまってもいいものなのかな？
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351 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 22:51:46 ID: JXvBl/S8oY
「イカサマのヒントを教える」はアニメだと描写がわかりにくいが、ちゃんと教えてるぞ。
「ジャンケンでステフが負けた理由の解説」がイカサマのヒント。
守りに入ったことで、ゲームの流れを奪われた。 -
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352 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 22:55:49 ID: 1Eev80pcdI
その卓ゲで云う「ハウスルール」を無理矢理押し付けようとしてるのは一体どっちなんですかね…
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353 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 22:57:24 ID: a2N/Kf/LDI
>>336
その「口プロレス」をやるのがこの世界の戦いですし
やってることが同じでも、こっちの世界の「娯楽」とあっちの世界の「争い」を同列視しちゃあかんよ -
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354 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 23:04:52 ID: x0orurlA2D
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355 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 23:08:31 ID: f0G+MVJWUO
U+HHALJ9THみたいなレッテル貼るアンチがいるってことは名作確定ってことですね！
2話まで見てすっげー面白いから原作欲しいんだけど、読んでも大丈夫？
原作読んじゃったらアニメのワクワク感が減りそうで悩む -
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356 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 23:16:25 ID: EDolfEMmU2
ID: U+HHALJ9THは同じ事しか言わない荒らしだから今後触れなくていいよ。
ルールが理解できない、とかならまだ会話のしようがあるけどただ本人がつまらない、面白くないって言い張ってるだけだから何を言っても無駄。というかそう思うならこんな記事に書き込む意味もわからんしね。
>>340 ルールの穴を突くのが肝ってのは同意見。
少なくとも神（作者）が一番最初に提示した９＋１のルールそのものが改変されるような事はないわけだし。 -
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357 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 23:23:15 ID: Dihti2BVm8
頭脳戦よりはキャラ萌えと爽快感を楽しむ作品だと思う
福本作品やライアーゲーム等の頭脳系作品で訓練されてる人には多分駆け引きの方面は物足りなく感じる
その他の要素、キャラクターや世界観に魅力を感じたなら原作を買ってもきっと損はない
作者がラノベ初挑戦だからか文章に癖があるが、テンポが良くて読みやすい方ではあると思う
…５巻の比翼の鳥とアレの再現の映像化を待ち望んでるんで、唐突に原作の宣伝をしてみる -
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358 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 23:25:13 ID: a2N/Kf/LDI
>>355
1巻ラストの戦いをどう感じるかによるなー
あそこはファンの中でも賛否分かれる所なんで、そこがOKなら全巻買って問題ないと思う -
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359 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 23:41:47 ID: V8qRhUrKdi
確かに1巻のゲームが一番アレだな
というかこの作品はそこまでゲームが主ではないと思う
ゲームに至るまでの前提条件の調整、
相手が仕掛けるであろうゲームの内容とイカサマの調査や推測、
他の国がどう動くか、何をどういった表現で賭けるかなどなどがメインかと
「ゲームが始まる前から勝敗が決まってる」とかいうのもあるしね
カイジやライアーみたいなのを想像する人はやめとけ
2話だって、ステフはゲームの勝ち方ばっか想定してたけど、
空は賭ける内容などの前提を見てたっていう違いが大事ってことだし -
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360 ななしのよっしん
2014/04/21(月) 02:43:08 ID: ePt+CA2I1x
「些細な願い事を聞く」は相手の判断力や注意力を試すためにやっている上に
更に曖昧な表現に対する効果を同時に確認しているのかと思った。
些細と言う表現が賭けたものに対比するのか、或いはそういう曖昧な表現が無視されるのかまで
判別は付かないが、それを確認するには他にも幾つか試してみないと処理条件は見えてこない。
判断材料が足りないのに作者の恣意本意と勝手に思って興味が失せたとかワロタ。
「惚れろ」は感情に対する要求まで成約できるのかと同時に
もし成立して王族の戦いに参入する立場を得られればもうけものとして試してみたのでは？
王女を飼う所有権は王族としての証明にはならず、恋人か婚約者として王代理の立場を得るのが
目的とすれば結構な黒さと怖さを持っているが、それを妹に悟らせて嫌われたり怖がられないように
アホッぽく偽装してるのかと思った。妹が馬鹿でエッチな兄がアホなこと言い出して
ロジカルに所有物にすべきと言わせて、気づきませんでしたーと誘導してんのかと。
無言の返しも相手が盟約に対する注意深さを図る為にやってると思っている。
契約なり盟約は明確な意思表示をしないと成り立たず、沈黙では自己解釈するのは勝手だが約として成り立たない。
べーで誤魔化した事に返答を確認し直さない甘さを見て、どれ位まで裏を読む人間かを図ったり色々してるかと。 -
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