1.4万
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10411 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 18:02:14 ID: NBCdB5QX//
パルミラとの小競り合いでもテクノロジーに決定的な差はないようだし
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10412 削除しました
削除しました ID: YAjrXWL8p7
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10413 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 18:36:35 ID: lNzm/b+Zci
貴族の腐敗とその制度が破綻してるかはまた別の話
フォドラで模範的とされる貴族像が人々を苦しめるようなものじゃない以上、貴族制が悪いみたいな話じゃないのがね -
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10414 名無しのよっしん
2021/02/25(木) 20:24:00 ID: I70Ut+FjKT
フォドラの政治体制などが硬直していてたとしても話し合いもせず一方的に戦争をふっかけたのはエガちゃんだしなぁ…
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10415 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 22:01:14 ID: NBCdB5QX//
エガちゃんといえばカスパルの兄貴やマイクランへの評価って、紋章偏重社会への憎しみ前提だよな。これはこれで公正でないという
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10416 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 22:18:07 ID: mobde1r7Y5
言うてもあの状況、ほとんど自由も聞かず信用できる大人がいないって状況だしユーザーが思ってるほど何かができるって立場ではないよ。結局紅花以外はアガルタの傀儡同然だし。
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10417 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 22:36:13 ID: NBCdB5QX//
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10418 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 23:03:52 ID: 2GO/Orv8rd
まあ、平和的に政治で解決しようとしたエガ父とディミ父は相次いで潰された訳だが。
>>10415
只の賊にも係わらず危機に対して部下が命掛けで増援に来る上、自分の死後も瓦解せずに組織立った行動が出来るトンデモ盗賊団を作ったと考えれば、マイクランの評価は当然とさえ言える。
というか、マイクランが大したことない奴だって言うなら、そいつに英雄の遺産奪われたゴーティエ伯の格は悲惨な事になるけど、本当に良いの？ -
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10419 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 23:13:44 ID: HIyphIgpUB
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10420 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 23:19:56 ID: e8l/Rr9Kbf
エーデルガルドの支持層って貴族より民衆で保ってるみたいだからね
首尾良く軍務卿と内務卿を味方につけられたとはいえ実質的に戦力の提供元になってる有力貴族は戦況次第でいつ裏切るかわかったもんじゃないから身近で重用できる人材はかなり限られてると思う -
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10421 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 23:23:29 ID: mobde1r7Y5
本編時点の王家、教団の力借りなきゃ治安維持も出来ないぐらいボロボロだからそこ差っ引けばまあ。
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10422 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 00:55:51 ID: 8/pd4YnGVF
物語の最初から他の国の後継者暗殺しようとした時点でもう取り返しつかないから大団円は苦しいな
エーデルガルトが自身の非道な行いをを真摯に謝罪できるならありだけど覇道を行くキャラとしてはイメージ崩れてしまう -
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10423 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 01:19:51 ID: cTwv7IfHi9
>>10417
けしかけてるよりかはネメシスと同じく自分達でコントロール出来なくなってるじゃん
せっかく分裂させたフォドラを統一させられたら闇うごにとって最悪の展開になるよ
>>10422
後継者暗殺？
クロード達と村に一緒に逃げ込んでる時点で有り得ないだろ
と言うか事前に襲撃と周囲の把握ができた人間ってエーデルガルトだけじゃん
傭兵の村に逃げ込んだのも計算のうちだよ
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10424 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 01:48:31 ID: heEJHdg9j1
そもそも教会がどうやって、どの程度情報統制をおこなっていたかが謎だからどうしようもない気がする
極論すれば、教会は何もやってないけど
人間が勝手に教会の都合のいいように動いて情報統制できたんだよ的な論ですら通ってしまいかねないほどに
仮に蒸気機関思いついたやつがいたとして、どうやって止めるのか
三国中に密偵をバラまいて見つけ次第暗殺するのか
あるいは政治的圧力で発表させないようにするのか
どっちにしても密偵や暗殺の実行犯や、圧力をかける教会の人間、かけられた国は不自然だとは思わないのか
謎は深まるばかり -
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10425 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 02:36:33 ID: e8l/Rr9Kbf
>>10423
ベレトスとの邂逅はエーデルガルトにとって想定外だったと思うぞ
あの時点で先生に目を付ける理由が無いし、傭兵団を巻き込んだら元騎士団長の壊刃を教団と接触させるとかいう攻撃側としては面倒な事しか起こらない
炎帝が傭兵を教師にするなどレアの考えが読めないとも言ってたしノーマークだったはず
少なくともコスタスに対して｢貴族のガキどもを数人殺すだけ｣の依頼が炎帝から出されてるし、失敗に対する炎帝のダメ出しが｢つまらぬ陽動にかかりおって｣｢それでも目的は果たせるかと思ったが、元騎士団長の子。なかなかやる｣
そんで、当時真っ先に囮になって村に誘導してたのは運任せが嫌いなクロード -
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10426 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 02:43:00 ID: iFw/i582RZ
>>10418
大きな組織がバックに要るわけでもないのに遺産に手を出して逃げ場のない塔に籠城戦はノープランすぎるかな
王国出身、紋章無し、実家は貴族の格が低い、次男のギュスタヴが近衛騎士、王子の教師を務めるまで出世しているので
辺境伯の長男なら騎士、官僚、学者等々の進路はあったと思うよ -
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10427 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 03:14:09 ID: uNl8B3qwAX
>>10426
そこまでノープランだとは思わないかな。破裂の槍にあの時点で対抗できる遺産持ちは王国にはいないし、教会にしてもカトリーヌしかいない。それを持って防衛と監視に優れた場所を拠点にするのは割と筋道通ってる。誤算だったのは天帝の剣を使い手が突然現れたことかな。
あと紋章を1番に重んじてるゴーティエとそこまで重視してないドミニクで比べるのは酷やろ。弟が優遇されまくってるような環境にいれば性格も歪むわ -
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10428 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 08:17:52 ID: NBCdB5QX//
家庭環境の似ているカスパル、マイクランどうしてここまで性格に違いが出てしまったのか
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10429 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 08:23:02 ID: popPJaw2dG
マイクランは弟が出来るまでは期待されて育てられてたのに
紋章持ちが生まれたら捨てられたも同然の扱いを受けたらしいからな -
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10430 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 08:25:37 ID: 2GO/Orv8rd
>>11428
いや、親との関係は悪くなかったカスパルと違って、マイクランはシルヴァンが産まれた途端放置子状態も同然だったようだし、全然違う。
経済状態が悪く政情不安な王国では帝国よりも一から生活基盤を築くのは簡単じゃないし。
紋章を持たずに産まれた子がマイクランみたいに捨てられるのはよくある事とも言われてるし、ギルベルトみたいになれるのは家族が支えてその道筋を作らないと無理なのでは？ -
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10431 名無しのよっしん
2021/02/26(金) 08:37:12 ID: I70Ut+FjKT
ゴーティエ家の場合は帝国とはまた事情がね…
防衛に密接に関わってるから紋章を持っていることが極めて大事だし
数年前にスレンを併合できたとはいえ紋章の必要性はまだ薄れてないわけで(だからシルヴァンはスレンと和解することによって紋章の必要性をなくした)
それとマイクランが廃嫡されたのは闇うごと帝国が起こしたダスカーの悲劇による政情不安定が契機なんでエガちゃんがどうこう言う資格はあまりなかったり
弟のことを何度も殺そうとするとかマイクランもまともだったかと言うとアレだし -
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10432 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 08:44:32 ID: NBCdB5QX//
>>10430
経済的な事情は確かにあるか。士官学校に入るにはかなりの金が必要と作中でもいわれているし、ベルグリーズ伯にはなんだかんだで余裕がありそう
ゴーティエ家は寒冷な土地で貧しい分、余裕はないし -
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10433 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 08:49:04 ID: 2GO/Orv8rd
>>10431
いや、ダスカーの悲劇は闇うごと王国の反改革派がメインっぽいし。 -
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10434 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 08:53:35 ID: 4Vf0RFgomT
防衛といったって紋章持ちじゃなくてそのぶん多くの兵士を配備したりすればいいだけだじゃん
なんなら教団がゴーレムをくれればよかった
それにダスカーの悲劇はエガちゃんがやったり指示した訳じゃないからお門違い -
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10435 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 09:33:10 ID: NBCdB5QX//
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10436 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 09:37:07 ID: e8l/Rr9Kbf
コルネリアがパトリシアを利用して仕掛けたらしいってくらいしかわからんからなぁ
タレスから炎帝に対してお前もダスカーの悲劇の恩恵を受けてるだろ言われるけど
アレで具体的にエーデルに何の恩恵があったのかわからんし -
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10437 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 10:52:32 ID: Jq7uX5J9vu
>> それとマイクランが廃嫡されたのは闇うごと帝国が起こしたダスカーの悲劇による政情不安定が契機なんで
そんな話聞いた事ないけど。それ完全にゴーティエが悪いやん -
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10438 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 11:46:04 ID: HIyphIgpUB
つうかマイクランが追い出されてたのって半分くらいシルヴァン殺したせいだろ。
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10439 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 11:50:12 ID: uNl8B3qwAX
ダスカーの悲劇の恩恵は炎の紋章絡みやろ。例えばフラルダリウスとかブレーダットの血が欲しかったとか。エガちゃんからすればふざけんなって感じだろうが
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10440 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 17:11:08 ID: MQ+WaQ1RoV
マイクランの失落は本人の気性とシルヴァンが紋章を持った上出来過ぎた弟だったことだとおもうアネットとの支援でも指摘されているように実力を隠そうとしていると節があってそれをどう見るかが本質にあるように思うバカにされてると感じたからマイクランは態度を硬化させて命を奪おうとまでしたアネットはそのままのシルヴァンを認めてわかりあえた(なおBどまり)
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