1.8万
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1 ななしのよっしん
2016/11/15(火) 00:48:37 ID: 3hfcLqQyit
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2 ななしのよっしん
2016/11/15(火) 01:42:22 ID: L0BxkQW3N1
表現者自身が自主的に気を付ける、その為のガイドラインを作る程度ならいい運動だったんだろうけどな（流石に既存登場人物の人種変えるとか当のマイノリティすら首傾げる変更はどうかと思うが）
どんな素晴らしい理念もそれを棍棒にしたがる層に利用されちゃうと途端に腐ってしまう -
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3 ななしのよっしん
2016/11/15(火) 01:43:13 ID: L6Nx6YQQrN
「チャレンジド」という言葉も元は「神・超自然的存在がある人に対して克服すべき試練をお与えくださった」という考えに基づいてるから、神を信じない人をカバーできてないのでは？という考えもあるだろう
あと思うのは、自治体の広報とかには、何が何でも常用漢字外の漢字は使っちゃダメ、という決まりがあるのか、とも思うね -
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4 ななしのよっしん
2016/11/15(火) 03:27:22 ID: Ur39hxQCMX
日本語例ををたくさん作っちゃうと「英語では女性の門戸を開くために、日本語では男性の門戸を開くために変更している。」という筋違いの発言を受けて反論めんどいから、できたら削除又は最低限にしておいて欲しい。ポリコレの本質は良くも悪くもリベラルの悪意無き逆差別なのだから…。wikipediaのようにはなってほしくない。
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5 ななしのよっしん
2016/11/16(水) 10:09:52 ID: VpAZUOuBEX
ただ一つ言えるのは
その意図に関わらず、この言葉を多用する人間と下手に関わらないほうが良いってこと
めんどくさい政治厨チェッカーとしてとても有効 -
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6 ななしのよっしん
2016/11/16(水) 18:52:22 ID: Y5X2cp+n0n
>>sm30052051
さあ、みんなもポリコレファイブを応援しよう -
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7 ななしのよっしん
2016/11/17(木) 13:49:47 ID: kXEHP35O8V
こういった言葉狩りには、
なんとなく『1984年』のニュースピークじみた気持ち悪さを感じずにはいられない -
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8 ななしのよっしん
2016/11/17(木) 14:07:30 ID: UGk9xebrEe
トランプ当選後にやたら口にするやつが増えたけど
単にヘイトスピーチ規制への反発を誤魔化してるだけだろ -
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9 ななしのよっしん
2016/11/17(木) 16:12:21 ID: TLbgujBDjU
>>4
リベラルの逆差別を「ポリコレの本質」とするのは、流石に言い過ぎでは？。
現代の先進国における「ポリコレ棒」の本質はそれだとは思うが。
社会全体で概ね共有される価値観があれば、概ねそれがポリティカル・コレクトネスになる。
そこからの逸脱に一定の危険性を見ることは十分可能だろう。
極端な例だが、相模原市の障害者施設で虐殺を行った犯人とか。
問題はポリコレ自体が法的根拠に基づくものではないので、その妥当性を社会で審議できないこと。
それどころか、妥当性に異を唱えること自体を差別的とし、異論を排除したこと。
その為に恣意的且つ一方的・暴力的な行為が行われたこと。
これは反原発派に顕著に見られるが、普段はポリコレを振りかざしながら、
自分自身は科学的な妥当性も無く「福島全土が危険」とか言ってたよな。 -
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10 ななしのよっしん
2016/11/17(木) 23:21:34 ID: Nkrua0nkJL
>>3
ちょっと待った。その後半の主張だけは明らかにおかしい。
常用漢字って制度自体がきちんと政治的な議論を踏まえた上で文字の取り扱いを統制する制度なのだから、合理的差別であり正しい意味での「政治的正しさ」だろう。
今ネットがポリコレを批判しているのは、そうしたプロセスを踏む事無く個人が恣意的な基準で押し付けている事実上のリンチだからであって、内容や結果よりも過程の問題と考えるべきだろう。
>>9
いや、本質であってると思うよ。何の政治的プロセスも経ていない癖に政治を騙る事自体が欺瞞に満ちている。どんなに美辞麗句を並べ立てようがそこらのヘイトスピーチと変わらんよこんなもん。
むしろリンチという点でこいつらの方が相模原の奴に近いとすら言える。 -
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11 ななしのよっしん
2016/11/17(木) 23:24:48 ID: Nkrua0nkJL
それはそうと、関連項目に「表現の自由」は必要だと思った。
あれを尊重する限り絶対に両立は不可能な天敵とも言える概念だもの。 -
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12 ななしのよっしん
2016/11/17(木) 23:42:41 ID: OAVuGIWwKM
中立や公平を叫ぶ人達が、一番そこから離れた差別者となってしまうのは何と言うか。
何でもやり過ぎるとロクなことにはならないな。 -
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13 ななしのよっしん
2016/11/18(金) 19:49:53 ID: XE0QaZhE6F
インターネットでは知的障害者、精神障害者の悪意あるスラングが飛び交っているが、これが現実世界に飛び出すようになるんかね
反ポリコレ派は看護師、統合失調症や認知症も旧称で言うべきと？
それは障害持ちの俺にとって恐怖でしかないんだが -
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14 ななしのよっしん
2016/11/18(金) 20:15:12 ID: UFwitEyaf/
ポリコレとそういう差別とは何の関係もない
あからさまな差別や中傷はポリコレ以前にただのレイシストだし、社会人としてどうかって話し
むしろポリコレ煩い奴が、率先してそういう差別を撒き散らしてるのが現状だしね
実際にポリコレがやってることって、別に直接的に誰かを中傷したわけでもない表現や創作物に対しても、こじつけみたいな言い掛かりを付ける事くらいでしょ -
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15 ななしのよっしん
2016/11/18(金) 21:27:50 ID: XE0QaZhE6F
なるほど…トランプが当選し、ポリコレの否定された風潮＝堂々と差別して良い、というわけではないと
ただ少し前の俺みたいにポリコレの概念を勘違いし、現実空間で堂々と差別する人、本音をぶち撒く人が現れる危険性はありそうな -
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16 ななしのよっしん
2016/11/18(金) 21:51:43 ID: 5Pbxk3Kl3J
「日本死ね」なんて噴飯物の言葉が流行語大賞候補に入っている時点で何がポリコレだよふざけんなとしか思わん。
朝鮮死ねが差別で日本死ねが流行語大賞候補！とかあったまおかしいだろ。 -
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17 ななしのよっしん
2016/11/18(金) 22:05:59 ID: ZEbwMB4m6y
ポリティカル・コレクトネスが浸透していったところで
本質的な解決にはならないですよね？ -
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18 ななしのよっしん
2016/11/18(金) 22:21:15 ID: UFwitEyaf/
むしろポリコレなんてのさばればのさばる程、連中の肯定する差別は堂々と幅を利かせるようになるから、どんどん酷い社会になる現実
連中の差別や暴言に対しては、何の歯止めも抑止力も失くなるから
現実にやってることは弱者の保護なんかじゃなくて、立場の弱い相手を集団で威圧し、弾圧してるだけだし -
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19 ななしのよっしん
2016/11/19(土) 02:08:19 ID: gD013AsXK1
「看護婦」から「看護士」への言い換えみたいに門戸を広げるためのポリコレなら意味分かるが、「障害者」の「障がい者」みたいな言い換えは意味分からん。
こう表記したところで大多数の障害者の待遇が改善するわけでもなければ、差別意識が改善されるわけでもない。実際に「精神分裂病」が「統合失調症」になったところで、aiueo700や性の喜びおじさんみたいに「糖質」としてぶん殴られるのは変わってないし -
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20 ななしのよっしんた
2016/11/19(土) 08:16:13 ID: VzD/jCS3fw
ポリコレにハマってる人って戦中日本なら嫌いな他人を非国民と罵ったり、英語を勉強してる人を売国奴のスパイ扱いしてるような層だよね
当時の世相で「正しい、正義、意識高い」とされることに酔ってて、その正しさとやらに微塵も疑いを持たず、他人を常に見下すような人たち -
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21 ななしのよっしん
2016/11/19(土) 08:38:21 ID: vynS2KPvNU
>>12
最初のうちはまだ純粋かつ本当に中立や公正を主張するけど、主張する側が徐々に権力や人数を増やすと(自身でも)歯止めが出来なくなるんだろうな。
Twitterと表現規制の問題からポリコレを知ったけど、表現規制に反対してる人間も勢力を伸ばしたら、「○○しろ！○○を認めろ！」と過激なポリコレ化して立場を悪くするだろうな(それ以前にロリコンやオタク呼ばわりされてるけど) -
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22 ななしのよっしん
2016/11/19(土) 09:19:39 ID: y+MZwOAtkx
ポリコレが進むと最終的に被差別者はすべて
「名前を言ってはいけない彼ら」とか「Ｇ」とか「アレ」みたいな
規制しにくいが実態がわからない言葉で差別されるようになるよ
しかも言葉から実態が想像できないから余計に恐怖や不安を煽るし
まともに表現できないからそれに関する議論も教育もやりづらい
他にも使える表現が狩られ続けた結果使える言葉が減ってしまうと
複数の対象を同じ言葉で表現せざるおえなくなって
かえって差別的になっていくという問題もある
たとえば「障害者」「犯罪者」を
「社会的少数派」とか当たり障りなさそうな表現にかえると
障害者と犯罪者が言葉上同じ扱いを受ける社会になる
ポリコレは個人的な信条にするのはいいけど
社会制度に組み込むには問題が多い気がする -
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23 ななしのよっしん
2016/11/19(土) 14:49:43 ID: L1rrQvwEZ/
>たとえば「障害者」「犯罪者」を「社会的少数派」とか当たり障りなさそうな表現にかえると
さすがにそうはならないと思うけどなあ
というか元々は言い換えみたいな話だったと思ってたんだけど
今ネット上で飛び交ってるポリコレに関する議論はそこを超えてて全く知らない世界感ある -
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24 ななしのよっしん
2016/11/19(土) 22:22:07 ID: LhzSFV+Se4
発言者の意図次第でどんな言葉も差別的な表現に変わる
「在日」とか「統合失調症」だって元は差別的な意味合いはないけど
ネット上で煽り文句や侮蔑的表現として使われてるし
ただ言葉を規制してもまた別な言葉で差別するだけ
結局PCは差別の根本的な解決策とはなりえないどころか本質を見えにくくしているだけなんじゃないか -
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25 ななしのよっしん
2016/11/19(土) 22:35:23 ID: BTWEBomafP
レイシストをしばき隊を関連項目に入れるべき
ポリティカル・コレクトネスの問題点そのものだ -
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26 ななしのよっしんた
2016/11/20(日) 00:58:14 ID: VzD/jCS3fw
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27 ななしのよっしん
2016/11/20(日) 12:02:51 ID: wVzshw1Q4k
主義主張は平和的、なのに手段が暴力的（ありがちな左翼）
主義主張も暴論、手段も暴力的（ありがちな右翼）
前者がおかしいからって、後者がまともってことにはならないかな
そこはごまかされちゃいけないと思う
あと誰かさんが言ってた
権力・強者に対して弱い側が噛み付くのと、
弱者に対する暴言・暴力を振るうのは
同じ暴力・暴言でも意味が違う、ってのも忘れてはならない
前者は弱者の反撃だとして、後者は弱い者いじめでしょ -
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28 ななしのよっしんた
2016/11/20(日) 13:51:17 ID: VzD/jCS3fw
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29 ななしのよっしん
2016/11/20(日) 13:58:16 ID: lXN2xHZ6km
は！？！？！？！？
反撃！？！？！？！？むしろメリークリスマスが攻撃だからやめてくだしあっていってるだけなんですけど！！？！？！？！？！？！？！？
ねぼけないでほしいんですけど！？！？！？！？ -
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30 ななしのよっしん
2016/11/20(日) 14:04:01 ID: NXD/942vxe
別にいいじゃんハッピーホリデイズでも
仏教徒のくせによその国の事情に嘴挟むな -
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