4,805
-
4471 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 19:27:45 ID: it0wmihzxq
将来3部もあると思うし、既に敵味方共に犠牲者も出ているから、事件はとりあえずある程度解決したけど、双方共に犠牲者と傷跡を残した上で、いろはの理想は必ずしも受け入れて貰えなかったみたいなビターエンドで2部は終わって欲しいな。犠牲者ゼロだった1部の反動的な意味で
まあ、アニレコの衝撃エンドを正直受け入れるまで、まだ時間がかかりそうなのだが -
👍0👎0
-
4472 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 00:08:53 ID: pnd8x+tVPS
最初はしっぺ返し期待してたけどいろはに関してはフォークロアの執拗なよいしょと静香の絵本の〆でいきなりいろはが生えてきた時点でしっぺ返しどころか天元突破しそう
-
👍0👎0
-
4473 ななしのよっしん
2022/04/06(水) 00:07:41 ID: GXpSJUKlLA
3部とかあるのか？
アニメも終わっちゃったし
タルトイベントでマギアレコードってタイトルの由来も回収してたり
もう2部終了と共に店仕舞いするつもりで終活に入ってんのかと -
👍0👎0
-
4474 ななしのよっしん
2022/04/06(水) 00:19:54 ID: DQ+Dt6ev32
外伝ちゅうのもあるけどまどマギの世界観とシステム知ってないとアニメ組はなにがなにやらわからんだろうね
マギレコアニメもファイナルの最後のほうでアルまどとほむらの手が出てきたけどこれの意味も知ってなきゃわからないだろうな
外伝はほむが時空移動中のバッドの一世界でしかないことも最終的にアルまどがハッピー世界に導くこともね -
👍0👎0
-
4475 削除しました
削除しました ID: 1kHL2ThuqK
削除しました
-
4476 ななしのよっしん
2022/04/06(水) 16:55:52 ID: oFOFX2pOsh
案外現時点どうしてるのか分からんアリナ＆みことが本格的に敵として現れるとか＜3部
それか宇宙の意志とのあらがえない戦いとか
まあでも廻天待ち構えてるし最低連動イベかscene0やらないことにはサ終できないでしょ。ってか続報どうなった -
👍0👎0
-
4477 ななしのよっしん
2022/04/06(水) 18:10:42 ID: oFOFX2pOsh
まさかの悪ほむ初実装がマギレポverって……お前らなあ！
全然出なくて廻転あわせかと思ったら！ -
👍0👎0
-
4478 ななしのよっしん
2022/04/06(水) 18:38:53 ID: ZJRvG0ufXo
ああー、出ないと思ってた悪魔ほむらが～(マギレポキャラ)。本編の悪魔ほむらはクーほむストーリーやアルまどストーリーからしてたぶん出せないからだろーけど。黒江で天井まで引いたからひじょーにまずい
-
👍0👎0
-
4479 ななしのよっしん
2022/04/07(木) 05:19:28 ID: zmPIagaOc3
-
👍0👎0
-
4480 削除しました
削除しました ID: 1kHL2ThuqK
削除しました
-
4481 ななしのよっしん
2022/04/07(木) 20:59:29 ID: RuAmk2AkTT
-
👍0👎0
-
4482 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 19:40:14 ID: zmPIagaOc3
めっちゃかわいい
-
👍0👎0
-
4483 ななしのよっしん
2022/04/09(土) 01:00:39 ID: vm1vJURPa5
-
👍0👎0
-
4484 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 03:38:00 ID: /EvzFG7zZr
アニレコ記事がプレ限なのでこっちに書いちゃうけど、
Final Season全4話できっちり落とし前を付けたのは十年以上まどかの映像やってきた
製作陣の意地のようなものを感じたし、内容も良かったと思う
アプリはアプリとして、全てのキャラ全ての要素をアニメに持ってこなくていいのよって
（出したら、消化・決着しないと話にならないから尺が…）痛感したと思うので
アニレコのちょっと出だしでもたついた反省点を踏まえて、キレキレの廻天を作ってほしいと思った -
👍0👎0
-
4485 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 15:34:40 ID: 6oDKsSyFps
アニメ記事がプレ限なのでさっき見た録画のFinal Seasonの感想を書かせてもらうけど…
こ の 体 た ら く を ア ニ メ で や る 意 味 あ っ た ？
しかしアニメ記事では好意的な声もあるから、やることなすことから回りしてる可哀想な様を見てるのが楽しいって人も割といるんだろうか
個人的には3流のハッピーエンド>>>>（超えられない壁）>>>>1～2流のバッドエンド派だからいちいち「この人死ぬor消える意味あった？」「そこそこ尺取ったけど結局黒江の存在要る？」とか余計な事思っちゃうんだよねー
（お前まどマギに向いてないって？その通りなんだがマギレコのキャラ自体は好きなんだよ）
2クールアニメやってこの残念過ぎる始末には乾いた笑いすら出ない
まあほむらが最後に遡行したっぽい＝ほむらと女神以外にはなかったことになるって世界線って考察には納得
そりゃゲームでこんな世界線やってほしくないわ
アニメならまだしも、ゲームって実際にプレイヤーがバトルとか頑張るから「頑張ったけどバッドでした」がよりきつく感じられる気がするんだよね、そういう意味ではゲーム版のアレはアレで結構良かったんじゃないかと前から思ってる
それでもアニメ版は終始「で、結局無駄に悲劇増やして何がしたかったの？」としか感じなかったが -
👍0👎0
-
4486 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 20:12:23 ID: xYpZmtp6ci
Final SEASONの1話まで視聴したのだが、どうにも良く分からんかった。
どうして、「ういの魂をキュゥべえの抜け殻に移した」ってだけで、ういの存在が世界から消えるって事になるんだろう。
QBが人間から魂を取り出してソウルジェムにするのと、何が違うんだろうか。
「魂を取り出して別の所に隔離」というのは全く同じに思えてならないのだが。
そもそも別に今まで「魂」って、「世界から存在が認識される為に必要なもの」みたいな説明とか特になかった様に思う。
むしろ単に、「人間の意識が宿る本体」みたいな扱いだったのに。
それが急に、魂の置き場所一つで人々の記憶や写真まで改変される(歴史自体改変されてる?)って、どうにも納得し難い。 -
👍0👎0
-
4487 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 21:32:11 ID: rjLrD03aGk
>>4486
想像だけど、世界の修正力みたいなものじゃないかな
本来魔女は、魔法少女のＳＪがＧＳに変化し、そこから生まれる
なのに、ういは穢れを吸収する能力を願ったせいで、通常とは異なる状態で魔女化してしまった
（ＳＪが濁りきってＧＳに変化する前に魔女化してしまった）
この矛盾した状態（魔女化しているのに魂は無事）に世界の修正力みたいなものが働いたんじゃないかな
「ういから生まれたエンブリオイブ」⇒「人工魔女、エンブリオイブ」
「ういの魂が入ったＱＢ」⇒「ういは最初から存在しなかった」
みたいに
-
👍0👎0
-
4488 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 21:56:38 ID: n+V79LZ8z3
>>4485
まぁ、個人の好みの話では有るけど
バットエンドで名作と呼ばれる作品も多数存在するわけだし
バッドエンドやビターエンドが駄作の条件にはならんわな
（源義経なんかも基本的にバットエンドだけど判官贔屓という言葉が出来るぐらい人気有るし）
なんで、アニメでやる意味があったかどうかについては
『あった』という結論になるかと
個人の好みに合うかどうかは別にしてね
-
👍0👎0
-
4489 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 22:28:37 ID: 3dei4Hfhnr
アニメ版のあのオチはゲーム版の初期プロット感あるわ
まぁ初期プロットの詳細は知らんけど、当初はもっと暗い展開にする予定だったらしいし
しかし、結局ゲーム2部勢はアニメとは無関係で終わりそうやね
アニメ版ならではのアレンジで汚名返上…とはならずか(そもそも2部自体まだ終わってないが) -
👍0👎0
-
4490 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 22:31:54 ID: xYpZmtp6ci
>>4487
単に「本来の状態と異なる」ってだけの理由で、何故「世界の修正力」なんて話になるのかがどうにもピンと来ないというか。
「本来の状態と異なる」ものなんて、世の中にはありふれているじゃないか。
それこそ「魂のある場所」だって、「本来は人間の肉体の中にある」けど、それをQBが本来と違う状態にしているわけだし。
何故「ういの魂がQBの中に入った」って時だけ、唐突に「世界の修正力」なんて話になるのか…
「本来の歴史」みたいな話が出てくるなら、「世界の修正力」みたいな事になるのも分かるけど、そうなったらもうまどマギ本編のタイムリープものみたいな話になっちゃうし。 -
👍0👎0
-
4491 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 07:40:36 ID: ZJRvG0ufXo
アニメはところどころ端折っている上に微妙に話が変わっている上説明不足だからなぁ。単に小さなキュウベェの中にういの魂を入れたわけじゃない。キュウベェの中に魂を封じて世界から切り離したんだよ。アルまどと似たような役割をマギレコではういが果たしてる。結果まどかの存在が消えてしまったのと似たような事態が起こった
-
👍0👎0
-
4492 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 09:55:56 ID: xYpZmtp6ci
その「魂を世界から切り離す」っていうのがどうも良く理解出来ない概念だなあ。
「魂」ってそんな、アカシックレコードとか世界線だとかに関わるような、世界との繋がりに必要なものみたいな描写あったっけ。
ソウルジェムが破壊されたり、QBの封印によって世界から隔離されたりしたって、別に「最初から存在しなかった事になる」様な事態にはなってなかったよね。
QBだってFinal SEASON1話で、魂の場所について「そんな事」扱いしていたし。
それこそ何億人もいる人類の中の、魂たった一つが世界から隔離されるってだけで、歴史改変が起きるというのがどうも理屈が合わない気がしてならない。
ほむらやまどかみたく、願いや能力によって世界自体を改変したのなら分かるんだが。
「魂を隔離」と「歴史が改変される」というのが、どうにも感覚的に結びつかないというか… -
👍0👎0
-
4493 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 12:47:12 ID: rjLrD03aGk
オレだって別にこれが唯一の絶対正しい理屈だ！みたいに思ってるわけじゃないよ
自分としては実際に起きてることの過程を想像するとこうかな？って思っただけだし
ういの存在の消滅と歴史改変は実際に作中世界で起きているんだからこの「事実」に対して疑問を持っても仕方がない
（そこがどうしても納得できないならもう見るのを止めるほかないし）
確かに繋がってないところやふわふわしたところがあるのは自分でも分かってるけど、他にもっと当てはまる考えは思いつかないんでね
ついでに言えば、オレは大雑把な人間なんでこの程度の理屈でも実はそんなに困らないんだよ
「なんとなく」である程度納得できればそれで気にならなくなるんでな
期待に沿えなくて申し訳ない
-
👍0👎0
-
4494 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 16:04:34 ID: iqjHB+ENY2
ねむの力は奇跡を具現する因果を弄る力だから
願い事が変な叶い方をしたのと同じような現象になってういが消えたという感じで解釈してます -
👍0👎0
-
4495 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 19:28:42 ID: xYpZmtp6ci
なるほど、まあそんなもんなのかなあ…
なんかこうやっぱり、全体的にふわっとしてる感が…
一番ストーリーの中心、話の根幹部分っぽいのに。
ここで特に話出て来ないって事はやっぱり、原作ゲームの方でも詳しい説明みたいなのは無い感じなんですかね？ -
👍0👎0
-
4496 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 19:40:48 ID: oFOFX2pOsh
えーっと一応ゲーム第1部からだと
・3人がキュゥべえから能力を一つずつ奪う
・しかし神浜市内の穢れが膨大すぎてういの回収能力が暴走してしまう
・緊急手段としてたまたま様子を見に来たアリナが結界を張り、ねむが具現化能力を使ってういの魂をイブ及び世界から切り離し、モキュに封じる
・この時点でういを結びつける因果が途切れ、その存在が世界から消え去り、マギウスの記憶も目的も改竄された
というのが大まかなプロセスだったかと
アニメではこの辺の順序が変わっている上に、具現化能力を使ったねむだけ覚えている状況だから、なんじゃこれってのはあるかもしれないなあ -
👍0👎0
-
4497 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 21:34:17 ID: xYpZmtp6ci
>>4496
なるほど、ゲームだともうちょっと補足があるんですね。
ういの魂を隔離する→ういの因果が途切れる
まどマギ本編だと、「因果」とは人間関係、その人の行動が世界に影響する範囲の事。 それが強いと魔法少女の素質が高いって説明だったとは思う。
まあ確かに、魂を隔離なりなんなりしたら、それ以降その人が周囲に影響を与える事も周囲の影響を受ける事もない。 「世界との因果関係が断たれる」なんて言い方も出来るかもしれないけど…
それでどうして、今までその人が世界に対して残した影響とかまで消える事になるのかが… 「因果が断たれた」のってその隔離をされた以降の話なんじゃないんだろうか。
まどマギ本編みたいに、時間を巻き戻すなり宇宙全てを改変するなりしたなら、過去にまで影響するのは分かるんだけど…
まあ抽象的な話みたいですし、自分がピンと来てないだけなのかも。 あんまりここで聞く話でもなかったかな。 -
👍0👎0
-
4498 ななしのよっしん
2022/04/12(火) 00:34:49 ID: n+V79LZ8z3
>>4497
個人の主観だけど
本来ならういは魔女になっていたところ隔離する事で魔女化を防ぐ事には成功した
ただ、それは一種の死者蘇生に近い奇跡であり、奇跡の対価として、ういの過去が消失したのではと
まどマギの世界は奇跡は絶望やそれに類するマイナスを引き起こすルールが有りますからね（まど神様でも魔女を消す事が出来ても代わりに魔獣を生み出してしまったわけですし） -
👍0👎0
-
4499 ななしのよっしん
2022/04/12(火) 16:13:01 ID: ZJRvG0ufXo
因果ってのは原因と結果のセットだよな。原因がなくなれば結果も消える。結果が消えれば原因はなかった事になる(原因もないのに結果しかないなんてことはないから)
因果が途切れるってのはそういう事
この辺りは特撮だと仮面ライダー電王だし。ゲームだとガンパレードマーチの裏設定だったり。時間や平行世界関係の事を扱ってる作品だとよくある。タイムパラドクスを一挙に解決する手段でもある
-
👍0👎0
-
4500 ななしのよっしん
2022/04/12(火) 17:28:11 ID: p+nmngXJR6
まどかマギカの世界は
デスノートみたく死神が持ってきた異能がポット出で世界を滅茶苦茶にしているんじゃなくてコードギアスと同じように昔からギアスが存在してそれをギアスユーザー達が幾度も歴史に影響を与えてと世界設定の文明と歴史が結びついている。だから歴史上の女性(歴史に代表する将軍の姫とか)はＱＢと契約して魔法少女だった可能性が高い世界。 -
👍0👎0