355
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241 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 11:34:51 ID: 3Gc3Plghgp
大筋の話自体は悪くないと思う
でもなんだか見せ方悪いのかな
ファムが主人公じゃない方が面白かったんじゃね？
正直戦争や戦闘から蚊帳の外だし、性格的・戦争に対しての思想的にも完全に浮いてるんだよね
話の焦点が戦争関連なのにこれだときついだろ
ああいうキャラは一歩引いたところから見たほうが良かったと思うわ
ってか、現にミリアの方が主人公っぽくなってきてるのどうにかして欲しい
あと、浮いてると言えばファムと同じ理由でサーラにも言えることなんだよな
その上、傀儡政権の操り人形がわがままで停戦させちゃったりするし拍子抜けに感じたわ
アウグスタ＝サーラ可愛いけど、はじめ出たときから俺の中で大分好感度下がった気がする -
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242 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 12:36:38 ID: NqOkfuX7nv
一挙きたね！正直、今更な感はあるけどｗ
まあとにかく、生でコメ付けながら見れるのが嬉しいよ。楽しみだ。
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243 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 20:32:20 ID: E+oqmBLtWL
>>241
いや、戦艦を奪う、戦場を空族スキルで引っかき回す、ディアンのツンを溶かす、
戦場を突っ切って書簡を届ける、目的はグランレース復活
と、ファムだけ見れば主人公っぽいし、立ち位置と思想はブレてない
アウグスタも思想は母親と同じなのでブレはない
今は、伝え聞いていただけだった戦場の様子を直接知ったことで、
様子や言動が変わったように見えるだけ
キャラクターよりもシナリオの構成がおかしい
上記の理由でファムサイドの話はもう描写する必要がない
(ディアンメインのあの一話だけでもだいたいわかる)
ルスキニアとリリアーナサイドの話が不足しすぎて、アデス内乱の描写が浅い -
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244 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 21:02:23 ID: tkX5QavVtR
どうもファムは主人公じゃなくてその場を引っかき回すムードメーカーな気がする・・・。
でもそのポジション、ディーオがいるんだけどなｗｗｗ -
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245 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 22:09:34 ID: z9GRrv00An
やりたい話（帰還民やら何やら）を持って行ったら上に「これじゃ売れねーだろ！もっと女の子入れろやボケ！」って言われて空族入れて主役にしたって感じがする
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246 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 07:09:01 ID: FJn3sn0urU
2ちゃんの総合スレすらもアンチスレになってるなんてどういう事なの…
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247 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 11:12:54 ID: +uW4o6orle
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248 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 11:26:45 ID: NrLaATCPiJ
何で空賊なんていう犯罪者が軍の会議に出席していて、しかも発言できるん？
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249 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 23:18:52 ID: O6L2Is4cTn
>>245
ラストエクザイル自体が女の子で売れた訳じゃないのにね
なんつうか、メカが・・・・なぁ
>>247
多いのと必要そうな所に配置するのとでは、ちょっと違う
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250 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 11:01:13 ID: rqbMmKdoGh
前作の一挙放送完走した
TS視聴で艦隊戦部分ばかり見直した。最終話の突撃シーンは4回は見た
さて、ファム１７話の艦隊戦を見てくるか -
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251 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 22:51:17 ID: NqOkfuX7nv
一挙のコメ見る限り、やっぱりファムは概ね不評だな。
ファムはキャラとしてはいいと思うんだけどな。キャラとして批判もされてたし、何かファムが可哀そうだ・・・。
しかし、どさくさに紛れてファムは俺の嫁宣言→即阻止の流れはちょっと笑ったｗ何だかんだ言ってもそこは譲らないんだなｗ -
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252 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 04:05:54 ID: rqbMmKdoGh
一期から見てた人はどうしても期待値が高かったろうしね
スチームパンクとか戦略・戦術を期待してたけれど、GONZO的には手堅く売れたストパン路線に変更されてたわけで……
空族の鯨捕りを見ると正規軍の軍艦を立て続けに何隻も分捕られている訳で、普通に考えれば空族（ファムジゼ単体でも）の情報収集能力と索敵能力と隠密行動能力ではアデス正規軍を圧倒してる。もしくはアデスのアホ貴族みたいなめちゃくちゃ危機管理能力の低い軍人はたくさんいて、その情報は逐一空族側はキャッチしてるとか？
僚艦が一隻でもいたら難易度は跳ね上がるし、睡眠ガスとかも対応自体はそれほど難しくないはず。部外者の少女二人に艦を操縦できないようにしても良いし
例えばアデスと対立してるどっかの国が私掠船免状を発行してくれてて、諜報戦や最新兵器開発は国家側に任せていて強さの説明をつけ、空族自身はそれによりさらに戦略的に行動していたらモーパイみたいにわくわくする様な面白い作品になってたかも。んで連合軍結成と対決の折には正規の部隊として編成されてるとなれば>>248の疑問もある程度回避できる -
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253 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 13:43:44 ID: wRv08p0Yuy
一挙見てたら一話終わるたびにファムの反省会が始まってワロタwww
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254 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 20:38:50 ID: O6L2Is4cTn
>>252
実はストパンが軌道に乗ったのも、女の子だけじゃないって所だったりする訳で
最初は女の子とパンツに釣られるけど、エンジン音だの各自の行動理念だの
そこらへんをきちんと描いてるんだよね
２期は行動理念がいい加減で、ファン同士で揉めたんだよ
なんか、これとデジャブ感じたわ -
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255 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 22:48:35 ID: NrLaATCPiJ
ファムはお人好しで誰かれ構わず人を助ける
ジゼはそれに着いて行く
ミリアは王女として国のために動く
行動理念には別に問題ないんじゃないか？
ただ、何故空で困ってる人は必ず助けるなんて素晴らしい道徳観の持ち主らが泥棒で生計立ててるのかがいまいち納得いかないが。 -
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256 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 21:27:32 ID: NqOkfuX7nv
空族は義賊的な面が強いのかも。権力者が不当に集めた富を下級層に再分配する役割があったり。
それと、単純に最近の海賊=自由、冒険…みたいなイメージをラストエグザイルの世界にあてはめたんじゃないかな？細かい設定は抜きにして。
それこそモーパイの私掠船免状みたいな設定があれば空族の活躍を根拠付けることができたんだろうけど。 -
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257 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 23:27:27 ID: O6L2Is4cTn
>>255
たとえば、ファムはお人好しで人を助けるって事でも
その根底に筋の通った考え方が必要だと思うのよ
それがおかしいってのは、まさしく
＞何故空で困ってる人は必ず助けるなんて素晴らしい道徳観の持ち主らが泥棒で生計立ててるのか
という事なのよ、泥棒で生計を立てる理由をきちんと描かないと分からない
他にも、何でいきなり戦艦１５機を引き受けるのか？とか
リスクに見合う理由が必要だと思うわ
ストパンも、戦闘に勝つ事が重要なはずなのに、リスクを冒してまで仲間の関係が重要なのかって、ツッコミ入って・・・ -
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258 ななしのよっしん
2012/03/09(金) 19:59:41 ID: NqOkfuX7nv
まさかのファム一挙きましたね。
>>lv83671841
>>lv83671990
平日の夕方からだから、自分含め初めから視聴できる人は少なそうだけど、当日はニコニコしましょうね。
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259 ななしのよっしん
2012/03/10(土) 02:09:56 ID: 4wGFmsZ/m1
最終回を見るまでは少しだけ期待しておく。
世界観は魅力的だしキャラクターもなんだかんだ魅力的だと思うし。
…やっぱり脚本の問題だってことかなぁ。
なんかちょっと惜しいというかもったいない気がするというか。
キャラも世界観も最初の方向性も生かせてない様な気がするというか
なんだかよくわからないけど見てて何かもったいないような気がする
自分だけかもしれないが
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260 ななしのよっしん
2012/03/10(土) 20:43:58 ID: tkX5QavVtR
もうダメだ笑いがとまらんｗｗｗ
平和にするとか言いつつ海を蒸発させて何がしたいんだルスキニアはｗｗｗ
平和になった後地球が終わってまたエグザイルでとんぼ返りとかシャレにならんぞｗｗｗｗ -
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261 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 01:50:36 ID: mTlz7plEEU
今ごろになって話が本格的になって面白くなってきた。
18-9話もかけて世界観や状況の説明をしてきた訳だけど、
これをを2-3話に纏めててさっさと本編に入れば１期組から
叩かれる事もなかっただろうに、、、 -
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262 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 18:34:54 ID: U4XRC2E2Jo
>>260
軍団を一瞬で焼き払う力で圧倒して、戦争を意味のないものにしてしまえばいい。
前作のギルドと同じく、絶対的な支配を目論んでるいるんじゃないか？
前作の場合。戦艦クラスのクラウディアユニットは、ギルドの所有物で遠隔操作で艦から離脱させられるんで。結果的にギルドの意向に逆えず、戦争はギルドの遊びになっていたし。 -
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263 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 21:12:09 ID: rqbMmKdoGh
最終兵器論だね
核の存在が世界から世界大戦をなくすだろうってやつ
青の6号の世界を継承してるとなるとゾーンダイクの核でポールシフトが起きてるわけだし、その方向は世界にとってどうなんだろうか？ -
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264 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 17:01:16 ID: zeWsG/hZ89
15,6話までは不満ありながらもなんとかいい感じで見てたのに、ここ最近の数話は何だよ。
人間関係も薄っぺらいし、脚本と演出が底が浅すぎる。
おおまかなストーリーはいいんだよ、それを脚本と演出でぶち壊してしまってる・・・。
できれば作り直してほしいよ・・・(´；ω；｀) -
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265 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 17:45:13 ID: 429bS5BIh/
ファム側を主人公にしてしまったのが最大の失敗要因。
彼女を脇役にしてればかなり良いキャラになってただろうに、
戦争メインの話で彼女らを主人公にしちゃうと鼻について仕方ない。 -
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266 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 18:01:46 ID: NrLaATCPiJ
古代の超科学でまた人口惑星大量に作る以外に人口爆発問題の解決策が思いつかん。
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267 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 21:05:43 ID: NqOkfuX7nv
>>266
そこなんだよなあ。ルスキニアがグランエグザイルの武力によって世界を調停することを目論んでいるとして、食糧問題はどうするつもりなのか。
そしてそれをファム達が阻止したとしても、食糧問題は残されたままなんだよね。
最終的にどう話をまとめるのか想像がつかない。 -
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268 ななしのよっしん
2012/03/14(水) 02:00:56 ID: ylZ6X0lkBH
あれでヴァサントは死んでもうたんか…？
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269 ななしのよっしん
2012/03/14(水) 02:56:42 ID: 3Gc3Plghgp
>>243
＞立ち位置と思想はブレてない
なにいってんの君
俺はブレてるとかそんなこと言ってないんだが？よく読めよ
会話が食い違ってる返レスで、君は何が言いたいの？
もう一度>>241をおさらいしてやるが
・ストーリーは悪くないはずだが、何故か面白くないのは見せ方悪いせいではないか？と推理
・そこで槍玉にあげたのが主人公ファムについて、周りのキャラに比べ戦争や戦闘から蚊帳の外、性格的・戦争に対しての思想的にも周り（憎しみやら何やらで悩んでる軍人たち）から完全に浮いてる現状、物語の中心であるはずの主人公から乖離しているように見えると指摘
・ああいうキャラは一歩引いたところから見たほうが良かったと思うと言ったのは、わざわざ主人公じゃなくても準主役でよかったのでは？と言いたい
・ミリアの方が主人公っぽくなってきてるのどうにかして欲しいと言ったのは、それだけファムに主人公っぽさが足りていないという比喩・皮肉、加えて本当に戦火の渦中にミリアがいるため
・サーラの件は単に、戦争していた奴らがガキのわがままで簡単に停戦したことに疑問を感じたから（疑問というよりむしろ憤りを感じるレベル。この物語はこんなんでいいのか？だったら始めからやれと思った）
ここのどこがキャラの思想のブレとかいう話に繋がったんだ？
何を言いたいの？君は -
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270 ななしのよっしん
2012/03/14(水) 03:28:29 ID: 3Gc3Plghgp
>>267
単純に口減らしのために殺しまくるつもりなのでは？ -
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