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331 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 19:53:12 ID: h/fsMAas+9
>>329
あくまで化野の推理の理屈のうえでは、という注釈を入れるけど
①過去視の魔眼は意識して狙った過去を見ることも出来る。ランダムな時間軸への発動は一種の暴走。カラボーが魔眼蒐集列車に来たのもそれが理由。
斬撃の固定は作中で語られた通り。眼は「外界にある物を視界に映し出す」器官だけど、「視界に映ったからにはそれはそこにある」という認識が更に発展した「特殊な視界に映ったものを外界に押し付ける」っていう魔眼も世の中にはある。それこそ過去に起こった現象を再現するとか、未来に起こる現象を無理やり先取りして発生させるとか。
②手段の上でなら、共有スペースの全座席で首にあたる場所に斬撃を予め置いておけばいい。斬撃が再現されるのはあくまでカラボーが犯行時間に焦点を当てた場所なので巻き添えの心配は無し。魔術的な仕込みは要らないから対抗魔術もクソもないし、魔術師の常で乗客の多くは部屋に引き籠っているので然程難しい事前工作ではないと思われる -
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332 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 20:57:53 ID: Ss9Ry19tQx
>>330
なるほど、現時点でもそこにネタバレ部分があるのね。ありがとう -
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333 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 21:34:23 ID: Ss9Ry19tQx
連レスすまない。
>>331
そういうのが知りたかった、ありがとう。
今回話してたのは、単純に過去が視えるということだけじゃなくて、「魔眼」の特性を利用して推理をでっち上げたということか。
今回は魔術の事に関して、それこそ科学で言う「水素は燃えやすいよね」的なこと前提で話された気がして意味不明だったｗ -
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334 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 22:35:55 ID: WbqBgrnEl/
>>333
②の補足だけど
各客室には同じ椅子が存在しているので走行中の先行車両でトリシャが座った状態の首の高さに広めの斬撃を一旦切り
その斬撃の座標を後方の車両に通過させてしまえば過去視の魔眼で再度観測することにより通過した座標から任意のタイミングで斬撃を浮かび上がらせられる
というのが菱理の推理で魔眼摘出のために現れた支配人代行（水色の人）もカラボーの過去視の魔眼に犯行が可能な事を裏付けしてくれた
未来視過去視についての説明がアニメでは足りてない部分もあるので次回のアバンとかで軽く解説が入るかもしれない -
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335 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 23:10:19 ID: cf9B5gefSu
あの蛇女さんのやった事は、「この方ならこれこれこういう事が出来るので、出来る人物なら犯人ですよね」という『犯人をでっちあげてでもとりあえず事件を収束させよう』という立場。法制科そのものが『正しいの基準は我々が（真実を捻じ曲げてでも）作る』というスタンスなのもあり、彼女のやり方は別におかしくはない。
（まあ、犠牲者のダイイングメッセージがあるから疑惑が強い、ってのは間違いなくあるのはあるけど）
強引極まりないけど、オルガマリー以外の他の参加者にとっては殺人事件よりその影響でオークション開催に支障が出る事だから、利害関係的に誰が犯人でもよく尻馬に乗った感じ。 -
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336 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 23:52:44 ID: cf9B5gefSu
やっぱアドラを知らないと法制科がどれだけ危険なスタンスかは理解しづらいかなあ。
もっとも、イゼルマほどじゃないけどあれを問題ない形に落とし込むのも難しいとは思うけど。
……法制科の家名の「バルトメロイ」でヤバさが通じる人はおそらくとっくに読んでるようなディープな人だろうしなあ。 -
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337 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 00:52:16 ID: YCSVuHgH1x
>>335
あの女狐は魔眼能力奪うほうが本命で今起きてる一連の事件はおまけ程度にしか思ってなさそう。
（むしろ本当の目的を隠したまま完遂できるので好都合とも）
3つくらい別のシナリオが同時進行してる？ -
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338 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 13:16:52 ID: TkYNbb/ARp
今回はゾウさんと新キャラのカエルさんのせいで気が散って余計に理解しづらいってのもありそう
特にあのカエル、おしゃれスカーフとか衣装もやたら目を引くし
あいつら原作にも描写されてた魔術師の代理の使い魔の類なんだろうか…
原作ではもうちょっと進んで停車した地点で乗ってきた鳥類だったと思うけど最初の方から乗ってかつ代理で済ますような魔術師がいてもまあおかしくはないし -
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339 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 17:39:31 ID: cHjOqSyCan
読者は魔術師じゃないから、そっち絡みはコアだったりある程度長い型月ファン向けだもんね
設定周りの理屈より、起きた出来事で見た方が混乱しない -
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340 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 22:38:53 ID: Jfx6rIEsp/
ぶっちゃけ続編あると思う？売上は見込めそうか？
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341 ななしのよっしん
2019/09/14(土) 18:19:16 ID: IWfFOzM2zG
ラスアンより売上が多いから二期は確実にある
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342 ななしのよっしん
2019/09/15(日) 00:31:32 ID: h/fsMAas+9
オルガマリーがFGOでも垣間見せてた弱さに対して二世だからこそ出る鼓舞を叩きつけるシーン、原作でも好きだけどアニメだと中の人の熱演が相まって凄かった
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343 ななしのよっしん
2019/09/15(日) 21:28:04 ID: DRaf9+gUfq
じみーにオケアノスが霧で見えないのは、アレキサンダーの幕間とか意識してんのかな
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344 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 00:16:47 ID: TO3z7jCeYm
>>341
円盤売上で2期が決まるというのは盾勇2期が決まったから信憑性に欠ける
円盤以外の売上も無いと駄目 -
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345 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 00:22:33 ID: OD59Zo5Ovo
そもそも一番アニメ映えするのが魔眼蒐集列車だからアドラ・イゼルマを飛ばしたって話を聞いたから、アニメ映えする話が他にあるの？
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346 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 10:06:36 ID: h/fsMAas+9
円盤以外の話をするなら、アニメとタイミングを合わせた原作の文庫版は割と売れてるみたいだし
Fateのメディア展開がかつてなく活発になってる状況を見ても、企画が続くこと自体は十分あり得ると思う
事件簿アニメ化の最大のハードルってアニメ映えとかよりも世界観が分かり辛い割に話のスパンが長いことで、今回のクール前半使った導入編でそこはクリア出来たと思うので
続編があるならアドラとイゼルマ合わせて1クールくらいに収められるんじゃないかな -
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347 ななしのよっしん
2019/09/17(火) 13:41:09 ID: ucRJCEEzH3
アニメだと前半の短編の方が面白いかなぁって感じはする。
一気観できるなら、また変わりそうだが。 -
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348 ななしのよっしん
2019/09/17(火) 15:11:31 ID: QhwViqzeAC
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349 ななしのよっしん
2019/09/17(火) 17:31:56 ID: HmbW+JHVJB
月姫サイドのお話がちょいちょい見れるので満足です
そういうのもっとください -
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350 ななしのよっしん
2019/09/17(火) 19:58:39 ID: cf9B5gefSu
>>345
アトラスの契約は十分画面映えするよ。アドラも実は悪くない。 -
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351 ななしのよっしん
2019/09/17(火) 20:44:38 ID: 4DJM/e6Oxb
イスタリの錬金術とかシザームンドの蝶魔術とか画面映えする要素まみれだもんな、アドラ
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352 ななしのよっしん
2019/09/17(火) 23:04:59 ID: I6nauucd5l
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353 ななしのよっしん
2019/09/17(火) 23:48:36 ID: WbqBgrnEl/
>>352
卑猥像の話なら原作では細かな描写は無し
グレイが卑猥の具体的説明を伝えられず口ごもる感じ
作者曰くブツそのままな物を想定してたがアニメ放送では無理なので
魔術考証係に頑張ってもらってあの形になった -
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354 ななしのよっしん
2019/09/18(水) 00:03:46 ID: h/fsMAas+9
原作では卑猥ダニットとトリシャが遺した証拠は別で、ナザール・ボンジュウ（「相手を見返す目」を象ったお守り、邪視を退けるとされる）があの場での証拠として提出される。
卑猥ダニットが具体的に何だったかは確か原作だと明かされてなかったけど、想定してるのをそのまま出すと地上波で流せなかったので交合像って形を取った模様。
性的な属性を帯びた宗教・魔術的デザインっていうのは結構よくあるやつで、例えばインドのシヴァ神（FGOに登場するパールヴァティーさんの旦那）のシンボルは「mnkに突入するtnk」っていうド直球のセクハラ案件だったり、七福神の大黒天（前身は↑のシヴァ神）が乗ってる米俵は玉袋の隠喩だなんて話もある -
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355 ななしのよっしん
2019/09/18(水) 07:48:12 ID: WsiUbkqRqS
日本の古いお祭りでも、直立したtnkのついた神様とか、ばかでかいtnkを載せた神輿を引き回すとかやっているのがあるよね
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356 ななしのよっしん
2019/09/18(水) 10:40:23 ID: AKqqZl2DBt
ニコニコでさえ列車乗ってから再生数落ちまくってるし、2期は厳しいか･･･。今のFate(というかFGO)に求められれるのは作画のいい戦闘シーンか、ストレスフリーに主人公勢ｽｹﾞｰな展開なんだろうなってのが露骨に出た結果だと思う
今の1番数が多いファン層にあってない。基本的にTwitterとかで声が大きいのもその層なので話題になりにくくて新規が入りにくいんよね。FGOでのｲﾒｰｼﾞ(孔明)ｶﾞｰってのもいるし。まぁあの層は金落とさないけど -
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357 ななしのよっしん
2019/09/18(水) 17:05:30 ID: TkYNbb/ARp
落ちてるのはFGO効果で一気に人気になったライネスがよりによって全然出ない話ってのもあるかなあ
これでも原作より出番増やされてるんだけど -
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358 ななしのよっしん
2019/09/18(水) 19:27:07 ID: Wxp5OiWZLQ
>>355-356
というか事件簿ってアニメ公式の2分で分かる動画で
「この作品はサーヴァントがバッキバキにバトルやる作品じゃないからね？」って断り入れる程度には
はなからそういう客層じゃなくて世界観とかロジックが好きな人向けに作ってると思うんだが
それを「やっぱバトルや主人公勢tuee無きゃ売れないわ」って
そもそも当て込んでる客層が違うとしか言いようが無いのでは？
あとFGOで人気になったライネス出せば売れただろうにって
多分だけどそれはFGOのライネスが好きなのであって
仮にライネスの出番が多い話をアニメ化したところで
「事件簿って何かややこしそう」で引き返すだけだと思うがな… -
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359 ななしのよっしん
2019/09/18(水) 23:04:32 ID: medWORnrjw
アドライゼルマアニメ化すれば問題なしや
ライネスはもうちょっと原作に寄せて欲しいわ -
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360 ななしのよっしん
2019/09/18(水) 23:07:44 ID: h/fsMAas+9
身もフタも無いことを言うなら
そもそも客の需要なんぞではなく型月側の「アニメで見たい！！！！！！！！」で成り立ってるアニメ化でしょこれ。広くウケる話を求めるならそもそも選択肢に入る原作じゃないもの。
なら結局重視されるのは円盤売上じゃなくてファンからの感触になるんじゃない？ -
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