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1261 ななしのよっしん
2010/01/21(木) 01:35:19 ID: RMZ1KC50UA
しかしコメント非反映機能の実装をするというアナウンスからかれこれ３ヶ月近く？
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1262 ななしのよっしん
2010/01/21(木) 01:48:00 ID: V2u8w8MYua
>>1251
>興味ない動画を見なかったら、それこそセカチャクが存在する意味が無くなるんじゃ
ちょっと食い違ってる気がするなぁ。
自分が興味がない動画だったからといって「つまらん」「いらん」「興味ない」なんてわざわざ書かなくても見なきゃいい、普段はそうするでしょって話だから。
動画に反映されることもだし、その生放送を見てるその動画に興味のある人のことも合わせてね。
>セカチャク用語っていうのも、出来てしまうのはある程度仕方ない部分があると思う
>相手に意味が伝わらないのは重大な問題だが
仕方ないというか出来るのが普通だと思うし、それ以外にも生放送中の独特の雰囲気があるから楽しいのもわかる。
ただ、それらって結局「世界の新着動画コミュニティ」内でのものであって他の所じゃ全く通用しないもの。
今は「新着動画コミュ」のノリそのままで他のコミュに乗り込んでる状態で、それが他の所から受け入れられてない理由の一つだと思ってる。
別に新着動画に限ったことじゃなくて、例えばアイマスカテでのみ使われてる言葉を料理カテの動画でコメントしまくることとかだって同じだけど。
一人二人だとスルーされるとかNGされるとかだけど規模が違うから余計に嫌がられてるわけで、じゃあ今の仕様で受け入れられて皆ニコニコするには相手のコミュに合わせるのが一番なんじゃないのと。
>セカチャク民は一時停止もシークも出来ないし、早くコメントを打つ必要があるから。
と言われても「じゃあマイリスト登録なりして後から直接コメントすれば」としか。
むしろ生放送のノリを取っ払って最低でも説明文を全部読んで、最初から最後まで動画を全部見たほうが的外れなコメントにならなくていいと思うんだけど。 -
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1263 ななしのよっしん
2010/01/21(木) 05:40:00 ID: m4UWFZS+ur
どうせランキングに入るほど伸びれば少なからず荒らされるし、コメなんてすぐ流れる。
それでも、うＰ主が「もっと多くの人に見てほしい。自分の動画は見てくれれば面白いと思ってくれるはず。」って考えてるなら、ハイリスクハイリターンでいいじゃん。それが嫌なら回避してくれ。
大体ニコ動に上げる以上大なり小なり荒らされるリスクがあるってことは覚悟して上げてほしい。
後これは完全に俺個人の意見だけど、自分の動画につけてくれたコメは荒らしだろうとなんだろうと全てを見たい。見てくれてる人には悪いと思うけどね。
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1264 ななしのよっしん
2010/01/21(木) 05:56:20 ID: JlL2Z1ZJq+
そのコメントがきっかけで動画が見て貰えなくなることだってあるんだよ
荒らされるリスクはあるかもしれないが、全部のコメントが荒らしだなんてリスクを運営が用意するなよ
世界の新着のコメントは、自分の嫌いなジャンルに対するコメントや生放送の雰囲気をそのまま持ち込んだコメントであって、
本来の動画の評価とは成り得ないんだよ
お前実は動画作ってないだろ -
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1265 ななしのよっしん
2010/01/21(木) 06:30:39 ID: m4UWFZS+ur
だから嫌なら回避してくれって。
ただセカチャクじゃなくったってそのジャンルを嫌いな人や初見の人はいるんだから、そのリアクションだって考慮して、そういう人を引き込むにはどうすりゃいいかって考えて改善していかないと現状より見てくれる人が増えないじゃん。
別に迷惑に考えてる人が多いならコメが反映しないようにしてくれてもいいよ。
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1266 ななしのよっしん
2010/01/21(木) 07:23:21 ID: 29hbJMtxR3
>>1262
興味ない動画を見るっていうか「興味なかったけど食わず嫌いだった」っていう動画を発見出来ることが
セカチャクの存在理由の一つだと思ってる
だから興味なさそうに見えても、本当に興味ないかは１分間見てから判断しようぜってこと
「つまらん」とか書き込みながら興味ない動画を楽しむってことではない
ところで最近
＞動画が最後まで再生された場合は再生時間が5秒追加され、その間に書き込まれたコメントも元動画に反映される。(2009/11/13変更)
この５秒って無くなったの？ -
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1267 ななしのよっしん
2010/01/21(木) 20:07:51 ID: GgeG8B/uJS
コメント非反映機能さえ付ければ全て解決するってのに
運営は分かってねえな、住み分けって言葉は頭にないのか -
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1268 ななしのよっしん
2010/01/21(木) 20:33:40 ID: 1uQwtlHITh
>>1266
一部は祭り気分で荒らすことを楽しんでるだろうよ
自覚もないしかなり悪質 -
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1269 ななしのよっしん
2010/01/21(木) 23:35:01 ID: V2u8w8MYua
>>1266
わかったようなわからないような？
それに限ったつもりもないんだけど、動画が流れているとき、早いときはタイトルが出た時点から「いらねぇ」だの「興味ない」だの「腐」だのその他荒らし含めて関係無いコメントが流れてるじゃない。
そういうのも世界の新着動画が嫌われる理由の一つなんだから、「はっきりわかってるならわざわざコメントしないでその動画を見なければ双方にいいじゃん、普段そうするでしょ」と言ってるのが>>1248。
>>1266はそういう人らに対して「興味がわくかもしれないからコメント書くのを我慢して動画見ようぜ」と言いたいってこと？
というか、>>1248の
>興味が無い、見たくない動画が来てもほっといてミュートにして別窓でも開いたりしてりゃいいじゃない。
>普段はそういう時コメント書くより先にバックするでしょ。
のあたりの話をしてるんだよな？ -
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1270 ななしのよっしん
2010/01/22(金) 01:33:50 ID: 9JArWs5SEY
>>1263
ハイリスクハイリターンとかｗ
セカチャクで得した例を見たことがないぞｗ -
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1271
2010/01/22(金) 03:57:21 ID: Q+LrB+jA/k
釣り、出落ちその他ネタ系動画全般の投稿者にはリターン有るよ。
狙ったネタに不特定多数の視聴者がリアルタイムで一斉に草を生やす
その瞬間は思わず心の中でガッツポーズだ。
セカチャクのシステム自体が短時間の一発ネタ動画に向いているし
視聴者も頭空っぽにして楽しめるネタ動画の需要が高いと感じる。 -
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1272 ななしのよっしん
2010/01/22(金) 04:17:17 ID: yuXVqiuEXq
それはセカチャク民の需要だろ
選ばれる動画がセカチャク意識して作るのはごく一部 -
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1273 ななしのよっしん
2010/01/22(金) 08:03:03 ID: GkxVmL2ixI
釣り、出オチ、ランキング常連シリーズには確かにリターンがある。
でもこれらは「埋もれやすい」のか？？
むしろ独力で伸びやすい方じゃないのか？？
そして煽りを食らってネガティブイメージを押し付けられるシリアスや新規シリーズ物動画達・・・。
拒否設定したところでリターンのある動画達とはいきなり再生数4,5000差のアンフェアなスタート。
毎時ランキングや末端タグ検索結果はズタボロ。
どの辺が埋もれがちな動画を支援してるのかと。
もう運営も更新・改善については思考停止したようにしか見えないし、廃止しろと声を大にして言いたい。
少なくとも現状維持は正気の沙汰じゃない。 -
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1274 ななしのよっしん
2010/01/22(金) 10:06:54 ID: kr7e6WpqZQ
いっそのことセカチャクはコメント全面不可でやれよ馬鹿馬鹿しい
専用のチャットルームでも作って別窓で話せやボケが -
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1275 ななしのよっしん
2010/01/22(金) 12:19:06 ID: 29hbJMtxR3
>>1269
そういうことかな。
タイトルだけ、ぱっと見ただけで興味ないと決めつけて、別窓開いてたら新しい発見ができない
みたいなことを俺は言いたかったんだが、ちょっと論点ずれてたな
>>1273
釣り、出落ちその他ネタ系動画でなく、尚且つ埋もれやすい動画で得した例か。
例えば、とある料理動画にはセカチャク完走したことへの感謝の言葉があったりするし
こういう人は得してるんじゃない？ -
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1276 1273
2010/01/22(金) 17:34:14 ID: GkxVmL2ixI
>>1275
あるか、ないか、の話をしているんじゃないよ。無視できないレベルで恩恵に偏りがあるって言いたい。
セカチャクってのは動画総数からしたら極少数しか取り上げてくれない狭き門だろうに、
さらにそのうちの数割しか得をしないとか存在意義を問われるんじゃないかと言いたい。
例えばゲーム実況とか、歌ってみたとか嫌う人は多いが需要もまた多いのが現実。
そういう無視できない層にマイナスに働いてないのかと問いたい。
改善案も色々思いつきはしたが、運営の態度がこれじゃ馬鹿馬鹿しくて書く気にもなれん。
止めるのが一番良いと思う。
こんなリスキーな機能を実装するにはリソースの投資が足りてないよ。
ニコ動って随分と短慮な奴が組織の意思決定に関わってるみたいだな。 -
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1277 ななしのよっしん
2010/01/22(金) 17:47:19 ID: ej5tEYJaRW
>>1276
＞例えばゲーム実況とか、歌ってみたとか嫌う人は多いが需要もまた多いのが現実。
それは実況や歌ってみたに限らず御三家とかその周辺にも当てはまる事。
つーかそれ以前にニコニコ内に限らずアンチってのは声がデカいから
大勢居るように見えるだけで実際は大した数じゃない -
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1278 ななしのよっしん
2010/01/22(金) 18:50:08 ID: btnk3xkr2p
ノイジーマイノリティってやつか
ニコ割の世論調査みたいなもんだな -
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1279 ななしのよっしん
2010/01/22(金) 20:03:23 ID: UbiTxN7Mhv
>>1278
それは俺も前から思ってた
ネットやってる奴に限定してんだから偏向と殆ど変わらんよな -
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1280 ななしのよっしん
2010/01/22(金) 21:24:04 ID: KzXRbeqCv0
フォント民ってどういうこと？
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1281 ななしのよっしん
2010/01/22(金) 23:33:04 ID: Cn7FiaBR0d
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1282 ななしのよっしん
2010/01/23(土) 00:05:10 ID: kr7e6WpqZQ
セカチャク廃止要望は至る所で目にするな。
最近の運営叩きで一番槍玉に挙げられてるのがこれ、二番目がニコ生ってところか？
カテ検索→新しい順にソートすれば、観たくない動画を廃して観たい新着だけ見れるわけで
それなのにわざわざセカチャクで「○○(カテ)うぜぇ」ってコメしてる馬鹿は
荒らし以外の何物でもない。つかセカチャク自体荒らしと暇人以外観ないかｗ -
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1283 ななしのよっしん
2010/01/23(土) 06:48:26 ID: 29hbJMtxR3
>>1273では埋もれやすい動画こそ支援すべきと言ってるのに
>>1276では恩恵に偏りがある。需要が多い層にマイナスに働いてると言っている
でも、需要が多いなら埋もれにくいってことだろ？
埋もれやすい動画に恩恵を偏らせるべきなのか否か、どっちなの？ -
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1284 ななしのよっしん
2010/01/23(土) 07:43:03 ID: 2TiV1ZKbih
>>1266
>「興味なかったけど食わず嫌いだった」っていう動画を
>発見出来ることがセカチャクの存在理由の一つだと思ってる
>だから興味なさそうに見えても、本当に興味ないかは１分間見てから判断しようぜ
それ、ｾｶﾁｬｸじゃない通常の視聴でも
充分、簡単に、できる事でしょ。>>1282が挙げてる方法で。
「興味なさそうに見えても、本当に興味ないかは１分間見てから判断しよう」と思えば。 -
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1285 ななしのよっしん
2010/01/23(土) 07:59:10 ID: s+Wj7Kyl2x
もっとも、ほぼ全ての問題は現行のコメント反映が問題の根源なだけで、
余計な仕組みを無効化するだけで対処できるにもかかわらずそれをしないってのは、
運営の「生放送」から「動画」へ向けた悪意があるってのは間違いないだろうな。
そもそも「世界の新着動画オープニング」には一切コメントは反映されていないのだ、無効化出来ないわけがない。
そしてそれが（運営は別として）誰もあんまり得しない状況を生み出している。 -
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1286 ななしのよっしん
2010/01/23(土) 08:18:25 ID: 2TiV1ZKbih
>（運営は別として）
ｾｶﾁｬｸでのｺﾒが動画上に残ると、運営に何かメリットでも有るのだろうかね？ -
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1287 ななしのよっしん
2010/01/23(土) 08:22:02 ID: s+Wj7Kyl2x
>>1286
動画に悪影響を与えられるという「メリット」がある。
「デメリット」扱いなら、遅くとも去年の11月下旬には反映止めてるだろ。 -
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1288 ななしのよっしん
2010/01/23(土) 10:37:32 ID: MUdZtg1D6t
セカチャクはマジで糞機能すぎる。なんでこれなくなんねーの？切実に思う。
所謂、無自覚な荒らしなんだろうけどさ、自覚がねぇからってのにも限度があるだろ。
視聴者様(笑)には便利な機能かも知れないが、うｐ主側としちゃ拷問レベルだよ、マジで。
これ以上この機能使い続けるんだったら新規のうｐ主は確実に減ってニコニコ自体が衰退してってもおかしくない。
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1289 ななしのよっしん
2010/01/23(土) 16:37:47 ID: hRdSmXw4Nt
視聴者様（笑）「文句言われたくないなら引用拒否すればいいだろ。」
世界の荒らし動画の被害者や視聴者の意見は一切聞き入れないし、「一般化（笑）」とか言って兄貴隔離しだすし運営はヤクにでも走ったのか？
つーか一般化とか何言ってんの？ｗｗｗって感じだよ。ニコニコ動画がどういう所なのかは一番よくわかってるはずなのに -
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1290 ななしのよっしん
2010/01/23(土) 23:37:41 ID: RMZ1KC50UA
>>1286
「メリット」
公式生放送ならＴＶ業界の言うところの「数字」が取れる。
動画の合間に埋め込むのかＣＭ入れるのか隅に入れるのか知らんが、
今地上波放送局が受けてる旨みを手に入れることができる。
これが擬似同期コミュだとそうはいかない。
ニコニコ動画運営と視聴者と動画作成者の蜜月は既に終わってしまった。 -
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