1,684
-
1171 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 10:00:55 ID: rHXnR9J2Do
>>1169
>>826で挙がってる。確かに意図的に差別しているか？と問われれば意図については明らかじゃないけれども、年齢を逆算したり、世界大戦という表現だったり、中国社会で出世などという事を総合して、おそらく日中戦争だろうというのに納得しました。
あとそもそもネトウヨが日中戦争だと思うほうがおかしいという理屈の全てが、対米戦争のが日本にとっては重要で、対米戦争が大陸で行われたと思い込んでいるような書き込みだったので、相手にするのが馬鹿らしくなりました。
あと、中国の記者も「中国で大量に殺人するとは歴史を知っているのか」と怒っているようなので、おそらくは日中戦争の歴史を知っていれば自然な反応だと思います。
この記事自体は最後に藤子・F・不二雄の言葉を引用しておりオタクとしても正解の記事だと私は思います。
http://military. china.co m/jctp/1 1172988/ 20180530 /3246779 9_all.ht ml 
-
👍0👎1
-
1172 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 10:11:03 ID: ixMhQwCffk
-
👍0👎0
-
1173 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 10:11:13 ID: zlTbCL5xPo
>>1171
日中戦争を想起させるような設定であることには納得したよ
だけど作中では具体的な年代の表記はないわけでしょ
＞日本で核兵器を落としても反感を買われないと思う程度には浅慮ですよね。
そういう設定の作品は実際にあるんじゃないの？
これくらいの表現は許容するべきだと思う
上でも書いたけど、テラフォーマーズなんか中国が化物と結託して日本に侵攻してるからね -
👍0👎0
-
1174 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 10:12:08 ID: AqZkEjg8kf
>>1171
最後のは手塚治虫先生ですよ
多分作者も「世界大戦」と書けば中国とは別の場所に行ったことになると思ってたんじゃないかな -
👍0👎0
-
1175 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 10:18:43 ID: rHXnR9J2Do
>>1173
あなたもなろう脳ぽいのであんまりなろう脳丸出しで語りかけてほしく無いんですが、確かに商売上のことなので出そうと思えば続けられましたね。でもそれは自主的にヘイト作者が謝罪して取り下げたわけです。
あと同じやり取りもうしたので他の人に譲ります。過去ログに同じやり取りがあるのでそれを漁ってそこからさらに再反論して下さい。再反論が適切なら返す気が起きますが 過去ログスルーで同じことしだした人に親切にするつもりはないです。 -
👍0👎1
-
1176 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 10:22:37 ID: HvyqIV0YZp
-
👍0👎0
-
1177 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 10:27:30 ID: JedtM9/Bny
中国政府が自国の創作に制限をかけてて
それの影響を中国人が受けているからっていうのも一つの理由としてはあるのかもしれんなぁって思った
日本であれば自国民を創作の中で殺そうが勝手だっていう発想になるけど
そういうものは作っちゃいけないっていう思想の国で育ったらどうなるかっていうとね -
👍0👎0
-
1178 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 10:29:09 ID: rHXnR9J2Do
>>1174
すいません訂正ありがとうございます。
私も作者が頭悪い事は察したのですが、そういう不注意が傷つける事はありますからね。あんまり素人であることを言い訳にしてほしくはないですね。 -
👍0👎0
-
1179 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 10:30:00 ID: zlTbCL5xPo
>>1175
なろう脳って…
俺むしろなろう系作品は嫌いな方なんだけど
>>1176
どうも作者が批判された部分に修正を入れたみたいなんだよね
修正前には年数の表記もあったのかもしれんが、書籍版を読んでみるしかないな
何にせよありがとう -
👍0👎0
-
1180 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 10:56:07 ID: zlTbCL5xPo
うーん、主人公が94歳で死んだという表記はあるけど、死期が2014年だというのは
「作品が投稿された時期が2014年だったから」という理由でしかないみたいなんだよな
それに大陸で中国人を殺したんだとしても、「捕虜や民間人を虐殺した」とは書かれていない -
👍0👎0
-
1181 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 11:37:29 ID: taY+ARJe6a
そこだよな
白兵というかゲリラ戦で4桁単位人斬るって部分で世界大戦時の重火器相手に出来るわけがないっていう漠然としたイメージで南京とかと重ねてるんだろうけど、捕虜や民間人とは書かれてないし日本兵が史実でやった（と言われてる）見せしめ的な処刑をやったとも書かれてない
要は人斬り抜刀斎程度の設定だと思うんだけど、中国では作中のイメージのほうが問題になって日本ではTwitterでの発言がメインで話題になって、相乗効果でアウトになった感じだな
-
👍0👎0
-
1182 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 11:37:35 ID: rHXnR9J2Do
https://
ncode.sy osetu.co m/n6356e u/
1.表現の自由は人格権と対立する。名誉毀損など。
2.作者の人格と作品は別であり作者が犯罪行為を働くなど余程のことが無い限りは作品は守られるのは確かだが（犯罪行為も某ペドフィリアのように場合によれば不適切）、作中での表現とヘイトスピーチが重なっていたので作者による説明責任は生じる。なお説明せずに作者は口をつぐんだので曖昧なママ。
3.戦争経験や虐殺行為もそれ単体では批判しづらい。だがそれが作中でどう扱われたかというと単なる箔付け。。倫理的な事というのは最後は感情次第なのだが「原爆落として楽しんだ。また転生して原爆落として楽しんでる」。これで切れないなら歴史教育や道徳心が意味ないという事なので残念ですが日本社会では日陰者です。
中国社会も倫理はありますのでキレる権利もあります。中国人スライム扱いで殺さないと書けませんか。
4.なろう自体が一攫千金狙っていたのに商業失敗したのを中国のせいにするのはマイナスではなくゼロなだけ。ゼロとしてアマチュアするだけ。
これが1位だからやっぱ信用できない。 -
👍0👎0
-
1183 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 11:45:04 ID: rHXnR9J2Do
YouTubeの祭りを他人事で見てたけど出版までコイツラに占領されたらたまらん。
レイプ表現はまだレーティングでいいけどレイシズム自体を表現の自由かのように思ってるとしたらそいつらに出版が占拠されるほうが一般的な小説好きにとっての楽しむ場所の喪失に繋がりかねないわけだが。マルコポーロ事件を知って学んでくれ。
ほんとこの作品がど直球のヘイトじゃなかったのが救い。中国人でもそこまで暴動起きるレベルじゃなかったからラッキー程度だろ。
なろうユーザーの理屈ならどこまででもヘイトしていい自由が一番支持されている。
なんか俺も半端に叩いてたけど余程のことがない限りおかしいところだと思っておくわ。 -
👍0👎0
-
1184 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 11:51:50 ID: HvyqIV0YZp
>>1180
マジか、すまない、知らなかった
>>1181
そうだな
どっちかが欠けていたら、問題になってないな -
👍0👎0
-
1185 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 11:53:33 ID: WxhhQRKp70
はだしのゲンに出てくるチャンコロ斬りおじさんみたいなガチ悪役枠も、今じゃ出せないんだろうな
-
👍0👎0
-
1186 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 12:09:45 ID: zlTbCL5xPo
>>1184
俺も原作未読の立場だから気にせんでくれ
>>1181
先に問題になったのは作品の内容だったんだよね
そこから作者の過去ツイが掘られ始めて、ヘイトツイートが発見された
そのせいで作品に対する疑惑に信憑性が生まれてしまって大炎上
声優への殺害予告、声優の降板、アニメの中止、原作の出荷中止などに発展してしまったという…
いろんなものが絡み合ってこんな結果になってしまったわけだが
最大の問題が作者のヘイトスピーチであることは間違いない
作品の問題だけだったらただの難癖で終わっていたのに -
👍0👎0
-
1187 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 13:25:31 ID: c0mtEjxLf6
>>1185
出せるよ普通に。そっちはそういうやつを主人公にしてホルホルしてないからな。一緒にしてんじゃないよ。 -
👍0👎0
-
1188 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 13:47:40 ID: PeB9dClRMR
>>1135
それ多分批判の仕方に専門家ぶった意識高い系っぽい痛々しさがあるから馬鹿にされてるだけだと思うゾ
こういうのよく見るわ。こういう奴を皆で弄ってたら突然切れて喧嘩が始まるパターン
ID: taY+ARJe6a
ファンが居ると分かってる場所で突然批判し始めるのは空気読めてないよねって簡単な話が何で理解できないの？ｗｗｗ
ここに頑張って連投してる事も大概的を外してるし、大方色んな所でズレた事書いて白い眼で見られてきたんやろなって
で、そういうのを自覚できないから益々意固地になって、こういう味方が沢山居る筈の場所でさえ爪弾きくらうパターン -
👍0👎0
-
1189 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 14:02:52 ID: G/XsjIzFFS
今回の処分が厳しいから
なんとなくやりすぎに見えて反発して
養護してるだけな連中も多いと思う
-
👍0👎0
-
1190 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 15:22:40 ID: egiY0j6amO
露骨に他人を煽る輩に空気読めない扱いされるID: taY+ARJe6a君可哀想
-
👍0👎0
-
1191 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 15:41:13 ID: fD9DQLp78O
殺すじゃなくて倒すだったらワンチャンあった。
-
👍0👎0
-
1192 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 15:49:36 ID: EWtYyI78RZ
北斗の拳で保守思想を学んだ結果書き上げられたのがコレなのですか？
-
👍0👎0
-
1193 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 15:52:32 ID: taY+ARJe6a
-
👍0👎0
-
1194 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 15:56:27 ID: JedtM9/Bny
-
👍0👎0
-
1195 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 16:48:56 ID: ZUG14B+ETg
>>1162
誰の事を言ってんのか知らんが俺はそんな事を言った記憶がない。対応ID明言してないのになんで向こうの発言が解るのかも腑に落ちないけど、とりあえず向こうの該当レス番寄越せよ -
👍0👎0
-
1196 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 17:14:16 ID: ZUG14B+ETg
おっとミス、>>1164
ついでに言っとくとヤバい政治思想を公言してた時点で作者に関して擁護する気はないが、自分らも自浄が出来てない立場の癖して作者からなろう全体に矛先シフトさせてんのも、俺が批判って言うけどお前らが言えた立場かつっこまれない内容かって言ってる理由の一つだからな -
👍0👎0
-
1197 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 17:26:27 ID: G/XsjIzFFS
世界大戦で無双したってだけな内容だったら
最強の米兵相手に無双したと考えるほうが普通じゃないの
中国兵相手に無双しただとしょぼいなあとしか思わんけどねえ
作中で明確に証明できる描写はないねえ
ここでは米兵説は積極的に否定され
中国人説は肯定する意見が多い
どちらも証明としては弱いとしか思わんなあ -
👍0👎0
-
1198 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 17:28:31 ID: EWtYyI78RZ
北斗の拳に影響受けてるから中国人でしょ（ゆっくり保守並み感）
-
👍0👎1
-
1199 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 17:29:14 ID: Hq/vMQzRab
こじつけで文句食らってるだけで
本命は作者のツイートなんだよな -
👍0👎0
-
1200 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 17:33:32 ID: E0gKhDFZTy
相手が米兵だったとしても5000人近く殺して英雄として凱旋、戦後も人斬りを続け（何故斬ってたのかはよくわからんが戦前の修行で900人斬ったあたりから大した理由は無かろう）
生涯のキルスコアは6000弱がただのステータスアクセサリーとしてだけついてたら何やねんこいつ以外の感想はないだろ -
👍0👎0