1,684
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1111 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 20:07:42 ID: t+5Pto3WH1
>>1110
作者のヘイトスピーチ抜きで炎上した前例が今のところ挙げられてないやんけ
「炎上する可能性が十分ありそうに見えます」と言うけど、それは君の主観でそう考えてるのは少数派やで(少なくともここでは)
そして可能性の問題は誰にも否定できないからこそ前例の有無が大事なんやで -
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1112 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 20:23:55 ID: qr3uFM++C1
まずもって作者の思想と作品がそこまで結びつけられてる訳じゃない
コンギョだってナシードだって評価されてるし作品と無関係に和月は叩かれてる
これの場合まず作者がアレだから作品まで色々掘られたけどそりゃきっかけだ
荒唐無稽な設定を適当に解釈して遊ばれるのはしょうがないような気もする
実際は多分最強日本兵ホルホル的なネタだったと思うんだが、
その上なぜか残虐設定ついてたらまあ南京かはともかく日本人から見ても引くし
だってそれ抗日映画の日本兵じゃん -
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1113 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 20:29:22 ID: 4ZzdxyotLd
>>1110
> どれでも中国人を虐殺したことにされて炎上する可能性が
> 十分ありそうに見えます
> これってまともな現象なのでしょうか
「まとも」じゃないのは「十分ありそうに見えます」って感覚の方じゃね？ -
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1114 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 20:48:48 ID: rHXnR9J2Do
>>1074>>1076
横槍だけど、なろう系の記事自体何であるのかよくわからないが、淫夢厨とかニコ厨の記事はアンチ記事化しているように、アンチの行き先が分からないのも事実。
なろう系の記事はなろうを肯定的に利用しているファンたちのたまり場となってるけど、だとしたらなろうの本体記事に吸収しても良かったんじゃないかと思う。被り記事はニコ百でも推奨されてないし。
他のアニメや漫画の記事でもアンチの常在化は望まれないが、かといってアンチを封印した所で悪評自体は減りようがないのだから、これを機会にアンチ専用記事立てても良いのかもしれない。なろうサイトがある限りは対立続くし。
それにヘイト表現使わなくても淫夢厨の記事みたいに書き方工夫すれば立てられる。
例えば、なろう読者も認めているように主人公が倫理観欠如しているとか、PV数が圧倒的に多くてアニメ化したけど失敗もある、こういう事件が関連して起きたとか。
俺はPVの割に～とか言っただけで荒らし認定されたから基本的に排他的過ぎると勝手ながら思ってる。
あんまり決めつけも良くないから程々が良いと思うけど。 -
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1115 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 21:12:25 ID: qr3uFM++C1
どれだけの人が理解してるのか知らんけど
最強日本兵でホルホル→紺碧の艦隊みたいなもんなのでセーフ
残虐サイコパス主人公→痛いけどまあいいよ
でもこれを合わせたせいで殺人中毒のキチガイ日本兵が主人公になっちゃってるんだよね
その上なろうだからそのキチガイが周囲に全肯定されるし
読んでないけど前世のことを改心するだのいったイベントは多分ない
誰が見ても叩くだろそもそも
結果的には作者の言う文章力がないから炎上したというのは正しい
ただなろう系は割とこんなだからそこをつっこむことすらも不毛という
作者にはせめてこの設定が先人虚仮にしてることには気がついてほしいけど -
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1116 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 21:17:28 ID: taY+ARJe6a
>>1114
ファンじゃなくて書き手がネガティブ意見許さないって常駐してるみたいよ -
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1117 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 21:19:46 ID: ixMhQwCffk
>>1115
前世の改心どころか思い出しもしないぞ、記憶全部消されちゃってるからな -
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1118 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 21:23:39 ID: egiY0j6amO
なろう系記事読んだ感じアンチに対しての意見はまあわからなくもなかったけど
つまらないとかどこかで見たような作品とか負の評価すらダメらしいからな
多分なろう本サイトもそんな感じでだからこそ作者もぬるま湯に浸って気持ちいいんじゃないか -
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1119 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 21:37:19 ID: qr3uFM++C1
>>1117
なんやそれ…
作者に一行ずつ朗読させたいわ
ワイが戦争モノのBB劇場作ってたときは完璧なやつが出てくるまでセリフ一行で二十回くらい書き直してたのに
なおそのせいで自分の頭がおかしくなった模様 -
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1120 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 22:53:01 ID: LlFR1GIfci
>>1105
単に中国韓国アメリカ問わずリスペクトを持って
そんで「これ○○が読んだらどう思うかな？」って気を付けるってそれだけのことだと思うよ（○○には日本人子供女性その他いろいろが入る） -
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1121 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 22:56:24 ID: id9KBTiRBh
内容はまあ単なる全てに置いて低品質なラノベ程度のものでしかないな
問題になったのは掘り起こされた発言で、内容は作者の思想がある程度出ただけだし -
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1122 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 23:20:10 ID: LlFR1GIfci
※1118
まあ批判NGってのは分からないでもないけどねえ
そもそもテキストガッツリ読んで、的確な「批判」が出来る人がなろう読者に何割居るのって話だし
http://blog.live door.jp/ pizapiza 1212/arc hives/18 113562.h tml 
↑こんな記事もある位だし
作者は作者で、どこかのさすおにさんとか鉄は火に弱いさんみたいに、批判にマジギレしたり頓珍漢な対応することもあるくらいじゃん？
そう言う意味では、批判をNGにする運営の判断は正しいと俺は思う -
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1123 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 23:20:29 ID: 7WSJsgvxNJ
ネトウヨの反応が政治豚だからネトウヨじゃねない一緒にすんなって手のひら返す奴とヘイトスピーチ万歳貶す奴は非国民って奴と綺麗に別れてて草
それに伴って感想欄から信者すら逃げ出してネトウヨのたまり場になってるのも笑える -
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1124 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 23:27:57 ID: AB7Yvgc2W1
批判は兎も角として粗を探して指摘するのは本来やらなきゃいけない事だからな
普通の小説の持込だって担当が矛盾や面白くない所とか粗を探して訂正させたりするのが当たり前だし
なろうではそういう粗探しすらも駄目な風潮あるからせいぜい誤字指摘程度しか出来ないんだよな
だから書籍化する時に内容を変えられたりする事が多々あるわけでして
小説家になろう！と銘打ってる割に小説家がしなきゃ行けない荒削りって作業を外野がさせないという -
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1125 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 23:32:03 ID: iVjrXoPx+Y
いやいや
なろうは素人投稿だぞ？
商業じゃないのに粗探ししてどうするんだよ
逆に商業は編集がつくんだから徹底的な粗探しは当然だよ商品なんだし
貸し園芸と職業農園の野菜比較して批判する奴はいねえよ -
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1126 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 23:34:04 ID: L+lHCbwK2X
>>1118
>>1122
なろうは人格攻撃などの「悪口」はNGだけど「批判」はOKだよ
なんせサイトが作品の悪かったところを書くスペースを用意している
批判そのものがNGっていうのは俺ルールを一般化してるだけだと思う -
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1127 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 23:36:08 ID: agTT3L+6iE
>>1122
そんな盲信で固めたヒーローごっこにするから泣き言の許されない戦場に出てからこの作者みたいにトラブルを起こす奴が出るんだぞ
ずっと引きこもってるなら批判をシャットアウトするのもいいかもしれんが、それが通じない商業の場に出すなら逆効果でしかない -
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1128 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 23:36:36 ID: LlFR1GIfci
>>1126ああ、ごめん
感想欄の文面が「気になる点」になってどうたらこうたらみたいな文章とか、なんで作者が感想削除できるんだみたいな文章読んでてごっちゃになってた -
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1129 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 23:37:42 ID: AB7Yvgc2W1
自ブログの便所の落書きならまだしも
小説家になろう！なんだから素人だろうがしなきゃならんだろ
素人の駆け出し新人作家でも普通の持ち込み作家はやってる事だろ
荒削りは素人とかベテランとかそんなん関係ないがな、小説家を目指すならする事だ -
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1130 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 23:39:54 ID: iVjrXoPx+Y
まさか本気でなろうを小説家養成所みたいなところと勘違いしてるパターン？
単に素人が書いた小説を気兼ねなく発表できる場所ってだけだぞ？ -
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1131 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 23:40:25 ID: LlFR1GIfci
>>1127
うん、そうだね。商業の場に出るなら、甘えるなとは俺も思う。そこは完全同意
そう言う意味でも、なろうから商業に引っ張り上げるって危険なんだよなあ……やっぱ商業化狙うなら公募が安パイだわ -
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1132 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 23:41:36 ID: L+lHCbwK2X
>>1128
「気になる点」ってなんじゃと思ってなろうの感想欄見てみたら今はそうなってるんだね
昔は直球で「良かったところ」「悪かったところ」みたいな感じだったんだけど
そうなると路線転換した可能性もあるのか
ちょっと不用意な発言だった
すんません -
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1133 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 23:49:50 ID: LlFR1GIfci
>>1132
へーきへーき
聞いた話だと、あまりにも的外れな指摘とか要求とかする読者（）が多かったとか何とか
それでこういう方針になったみたいな意見は結構見る -
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1134 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 00:04:25 ID: egiY0j6amO
>>1126
俺が言ってるのは大百科の「なろう系」の記事ね
まあ本家なろうサイトも割とお察しらしいけど -
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1135 削除しました
削除しました ID: 4nn8QSQDxo
削除しました
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1136 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 00:14:03 ID: ixMhQwCffk
俺もなろうでで気に入ったのがあると感想付けてるけど、あまり気になる点とかダメな部分を書いた事ないや。つまらないって思ったらそもそも感想書こうとも思わないし。せいぜい主人公の名前とサブキャラの名前が似てるから片方を少し変えた方がいいんじゃないかって書いた位だな
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1137 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 00:15:16 ID: agTT3L+6iE
>>1131
本気で物書きになりたいならきちんとした審査のある賞に応募すべきだね
｢書籍化｣しか目にないワナビならともかく小説で食っていく気なら厳しい道でも正規の道を進まなくちゃ、
近道して分不相応に書籍化したところで一発屋としての墓場が待ち受けているだけという…
こういうの関しては真実に向かおうとする意志とか分かりやすい名言があるのに、ジョジョパロしたがる奴らはたくさんいてもこういうことは見てくれない… -
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1138 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 00:15:23 ID: taY+ARJe6a
なろう系は本来漠然としたなろうっぽい作品群や傾向について語る場所なんだろうけど、現状の掲示板はどんな批判や疑問も「好みの違い」「ほならね」で潰す小説家になろうのユーザーの私物になってるからな
批判する奴追い出して居心地が良くなったとか言い出すレベル -
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1139 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 00:24:06 ID: egiY0j6amO
表現の自由があるんだからヘイト発言だってしていいんだだと言ってる奴らと
なろう作家への指摘はやめろと言う連中を戦わせてみたいな
どっちが勝つんだろ -
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1140 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 00:25:13 ID: ZUG14B+ETg
>>1138
そりゃ他所の匿名掲示板で批判や疑問って体で陰口飛ばす奴ばっかりで
なろう内で多少なりともそっち寄りな感じの作品が伸びやしねぇんだもの
ボカロPがどうのマリオメーカーがどうの言ってたのと同じ臭いしかしない -
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