2,261
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1621 ななしのよっしん
2014/04/30(水) 17:03:51 ID: cIbUhEjx0R
そこをなかったことにすると、
学校の数学や体育の授業で失敗だらけで落ち込んだほむらは、
そのまま魔女の餌食になってしまうんじゃないかな -
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1622 ななしのよっしん
2014/04/30(水) 21:46:34 ID: zsIkvXE5or
>>1620
完全に文字通りの意味で「まどかとの出会いをやり直」させればFAってか -
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1623 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 00:15:25 ID: +F+ZY9b6BK
>>1620
それしても、叛逆後のまどかとほむらの立ち位置が変わるだけで、本質的に何の解決にもならない気がする。当人たちはその世界で確かに幸福で、ある種の救いがあるが、かつての決意がなかったことにされて、それは本当にいいことなのかって問題が結局付きまとったままで。
それにそれやっちゃうと、主人公(ほむら)の成長を否定することにもなって、キャラの変化・成長が一つのコンセプトであるこの作品全体の否定にも繋がりかねないと思う…。
うん、難しいね。 -
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1624 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 03:31:01 ID: jPVHp51CXw
>>1619
救われてるといいなぁ
終盤の渡り廊下のシーン、まどかに対しての質問やまどかからもらったリボンを返すところでまどかが
彼女に対して困惑や怖れを示してるのを見てると辛くてね
自ら断頭台に向かう魔女や悪魔と名乗ったシーン以上に痛々しく見えたよ…
それを込みで「どんな姿に成り果ててもきっと平気」といったんだろうけどね
まどかを知ってる人間が自分だけの世界は確かに孤独だったとおもうけど
まどかと心が離れた世界はそれ以上に悲しいものだと思う
でも 前二つの世界より絶望の総量は減っている って素敵な考え方だね
良くなかった部分を指折り数えてしまう自分には無かった考えだよ ありがとう
>>1620
相手を思っての行動で相手が苦しむ この連鎖はね…
でも>>1623の言うように無かった事にするってのはなんか違うよねぇ… -
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1625 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 07:11:10 ID: MSovvOiUVJ
公式ガイドブック読む限り新編の企画ってtv放送当時から始まってたらしいね。
対して続編はまだ企画すら始まってないという・・・。
続編はやはり絶望的なのかな・・・。作るとしても遙かに時間かかりそうだな・・・。 -
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1626 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 14:03:40 ID: PKRJ8LuvEs
続編は作るだろ
下種な言い方だがまだ稼げるドル箱だし
しかし続編を作る場合まず誰を軸に話を進めるんだという話になるな
さやかは記憶の意味で難しいし、ほむらはこれ以上主人公でやりようが無いし
まどかで話を進められるほどの事をほむらが許すとは思えないし
なぎさみたいに円環から誰かやってくるとかかね
悪魔ほむらに対抗できる存在なんてワルプルくらいしか思いつかないが -
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1627 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 18:48:59 ID: 7AKkYHUQ8q
ワルプルギスはおろか、クリームヒルトさんでも無理でしょ。どれだけ強くても所詮魔女でしかないし、悪魔相手じゃ話にならないと思う。
ここはラストで怪しい素振りを見せてたＱＢが、またも超技術でほむらをごまかしてる隙にまどかが頑張るに一票。次こそまどか活躍してもいい気がするし…。 -
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1628 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 22:16:50 ID: MSovvOiUVJ
ワルプルギスにも相当因果貯まってそうだから行けそうな気がしないでもない。
ワルプルギス「今はもう痛みさえ愛おしい」
>>1216
自分は寧ろさやかに一票。
ほむらを敵として認識してるとはっきり分かるのはさやかだけだから。
本編は（全体的に見ると）まどかの物語
新編はほむらの物語
流れ的に続編はさやか、マミ、杏子、なぎさのいずれかだと思う。 -
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1629 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 22:33:56 ID: MSovvOiUVJ
間違えた>>1626だ。
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1630 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 23:24:04 ID: 7TdlB8KodN
俺はむしろ展開のうんぬんよりも続編が本編や新編の劣化版にならないかどうかが不安だ・・・。
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1631 ななしのよっしん
2014/05/02(金) 00:38:40 ID: +F+ZY9b6BK
俺もワルプルギス含め円環組では厳しい気がする。オクタヴィアは悪魔ほむらの手叩きで瞬殺だったし、かなり分が悪そう。あの時は油断してたから、と解釈した場合の女神さんならワンチャン以上ありそうだが。
まあそもそも、いきなり新しく登場したキャラが中心になってかっさらっていくのもなんか違う気がするが。出てきたとしても、新編でのなぎさのごとくサポート的な役割に収まりそう。
となると中心は最初からの五人になるけど、ここまでまどかとほむら軸できてるのに今更変えるのも微妙な気がする。
さやかとかは本編でも新編でも重要な立ち位置に居たけど、中心軸になるってのは、イメージ湧かないなぁ。斬新的だけど。 -
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1632 ななしのよっしん
2014/05/02(金) 02:22:54 ID: ere4VXAVX1
そもそも円環はＳＧが濁りきった魔法少女を導くだけの存在だから
それ以外の現世での出来事には対処できないと思う
まどさやなぎが現世に存在できてるのは悪魔ほむらの力だし
今回のような例外でもない限り、円環が自力でこの世とあの世の垣根を超える事は無理なんじゃないかと -
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1633 ななしのよっしん
2014/05/02(金) 08:19:01 ID: nnaIge6euh
新房「それはまだ言えないです（苦笑）。それでやれるかどうかもわかりませんしね。ただ話を進めずに『新編』のラストの世界を舞台にして、インナーワールド的な、遊びのある話も作ってみたいですね。」
との話。 -
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1634 ななしのよっしん
2014/05/03(土) 12:20:21 ID: ctnYk/nA2t
最後のシーンでほむらは魔法少女だからあの程度じゃﾀﾋなないとかいう考察を見かけたけど、そもそもその前提が間違ってるんだよなあ。ほむらが最後にあの行動をとった時のほむらは魔法少女じゃなかっただろ。
あのソウルジェムもどきもソウルジェムと同じ役割を果たしているのか分からないし、あの行動を取っただけでﾀﾋねる可能性も十分ある。それにほむらがﾀﾋぬ動機だってあるしな。まどかに秩序が尊いか尋ねたときに「自分勝手に決まりを破ることはいけないと思う」みたいなことを言われたのがショックだったんだろうよ -
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1635 ななしのよっしん
2014/05/03(土) 15:32:36 ID: MSovvOiUVJ
世界改変やらかすような奴が飛び降り自殺しただけで死ぬ・・・だと・・・？
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1636 ななしのよっしん
2014/05/03(土) 17:20:58 ID: 0oHfEMfnAZ
まどかの返答に対し「それでもあなたの幸せを願うから」と言い放って
むしろ決意固めてるのになんでわざわざそれを理由に死を望まなきゃいけないのかと。 -
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1637 ななしのよっしん
2014/05/04(日) 01:07:49 ID: 7AKkYHUQ8q
叛逆前に「どんな罪だって背負える。どんな姿に成り果てても平気」的なこと言ってたし、まどかに拒絶されることは悪魔化時点で最初から覚悟してたと思うんだけど。
いざ現実になった時のショックはあったんだろうけど、あの場面は、やっぱりダメか、でも自分の気持ちは変わらないからそれでもいいわ、ぐらいの心の動きに感じた。
その程度のことで、全て投げ捨てて自殺するような軽い決意で悪魔になったわけでもないだろうし。 -
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1638 ななしのよっしん
2014/05/04(日) 01:35:39 ID: 6+lLjePiSc
君の銀の庭以降の映像は脚本にはない演出絵コンテの暴走だったりする
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1639 ななしのよっしん
2014/05/05(月) 15:36:43 ID: jPVHp51CXw
ＥＤ後の丘のシーン 自殺って考え方があるのか…
自分は欠けた月や丘(世界全部？）はまどかとの心の乖離による
彼女の喪失感が現実世界に反映されていて、かけた部分に飛び込むのは
「敵対するかもね」とは言ったけども本音は心身ともに離れたくは無いって言う心理の表現だと思ってた。
衝動的・不器用でいい
あのシーンは見てて明るい気持ちになるシーンではないけどすごい好きなんだよね
ＯＰで一人踊っていなかった彼女がソロで踊る部分とか
一人ルミナスとか…。 -
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1640 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 17:29:52 ID: 2i1J3JiMfW
ほむら花畑で悪魔化決心したっていう人いるけど、
あそこではまだ後悔を募らせただけだよね？
悪魔化決心してからの魔女化ってどう考えてもおかしいし。
既出だったらゴメンね！ -
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1641 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 21:54:50 ID: nnaIge6euh
ほむらがいだいたのは、「後悔」と「魔女が本当は誰(自分)なのか？を確かめる決意」ではないかと
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1642 ななしのよっしん
2014/05/09(金) 11:35:05 ID: PM1RWHsNr2
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1643 ななしのよっしん
2014/05/09(金) 20:53:48 ID: MSovvOiUVJ
misteriosoが流れてる場面のlotte（メガネほむら風の使い魔）の踊り、ED後のほむらの踊りと似てる、ような……気がするんだが気のせい？
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1644 ななしのよっしん
2014/05/10(土) 00:19:50 ID: jPVHp51CXw
>>1643
全体的にバレエのイメージが組み込まれてますからねぇ
気のせいではないと思います
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1645 ななしのよっしん
2014/05/14(水) 18:30:04 ID: 0Ou4zZ5Wxm
>>1474なんか気になったから質問させてもらうけど、部屋のシミにでも言ってろとかがなぜ気持ち悪いと感じたんだ？
>>1592見える事と、阻止する事は別だろ
女神まどか(円環の理)に出来る事は魔法少女を導いて救う事だけ。新編でもほむらを救う為に行動していただけでしょ -
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1646 ななしのよっしん
2014/05/15(木) 01:39:42 ID: +F+ZY9b6BK
最近ふと気づいたんだが、叛逆後でも円環の理は存在してるとのことだけど、仮に完全に機能停止してても、世界的にはほとんど何も変わらない可能性あるよね？魔獣による被害等が魔女によるものに戻るだけで、マイナスになるのは救われるはずだった全魔法少女だけってことに。
それに状況的に難しいだろうけど、もし円環の理に救済される側の魔法少女が、まどかの人生全てが引き換えになっていて、本人は納得してても、実は人としての生に未練もあったってこと知った上で、救済を受ける選択権が与えられてたら、それでも黙って受け入れたかってことは何とも言えないと思うし。ほむらの行動に賛同して救済を拒絶するような魔法少女が現れても不思議じゃない気がしてきた。
元々円環による救済はまどかの願いによる一方的なもので、救われる側にも選択の権利があってもいいと思うし。
>>1645
>>1592でも書いたつもりだけど、救済するためだけに行動してたってことで別にあってると思うよ。あそこで言いたかったのは、全部見えてても何も語らなかったのか、それとも何も知らなかったのかってことだけ。 -
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1647 ななしのよっしん
2014/05/15(木) 13:07:40 ID: nnaIge6euh
>>1646
>マイナスになるのは救われるはずだった全魔法少女だけってことに。
こここそが大半の視聴者にほむらがdisられてる主要因。
まどかの祈りを反故にしてしまった、として。 -
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1648 ななしのよっしん
2014/05/15(木) 16:00:25 ID: PKRJ8LuvEs
願いを叶えて希望を持って魔女と闘ってきた魔法少女の末路が
絶望を持つ魔女なんて許せない！私が助ける！っていうのがまどかの願いだからな
個人的にTVで最終回見た時にまどか自身で救わなくてもソウルジェムが濁りきったら
魔女を生みださず安らかに死ぬようにシステムを改変するだけでいいだろと思っていたから
叛逆のほむらの行動はものすごく納得いった
でもどこかしら不具合が発生するんだろうな -
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1649 ななしのよっしん
2014/05/15(木) 16:26:00 ID: nnaIge6euh
>>1648
「この手でッ!！」を言わないと、「親殺しのパラドックス」で、まどか自身が死亡する、と何処かで目にしたな。
ソース不詳、すまん。 -
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1650 ななしのよっしん
2014/05/15(木) 19:10:30 ID: ere4VXAVX1
「魔女を消し去りたい」というまどかの願いによって過去現在未来の全ての魔女が消滅したが
そもそも魔女が生まれなければまどかが「全ての魔女を消し去りたい」と願う事は不可能
魔女が消滅した世界で「魔女を消し去りたい」と願ったまどかは存在出来ないという可能性は無きにしも非ずだな
まどか本人がその事を知った上であの願い事をしたのかは分からないが
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