1,483
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511 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 16:03:48 ID: j+nj8I5rmu
ここまで色々言っといてなんだけど
あと前にも書いたけど「作中のキャラ全てが高遠より下」と位置付けられているその上で
「作者の都合でキャラや攻撃を排除する」だけだからね
何より能力の描写が抽象的かつ高遠本人の出来る出来ないの言いきり具合が曖昧で
さらにセルフ封印ありだから後付けもし放題でブレーキが無い、だから最悪後出しジャンケンで覆せばいい
そもそも無効化系と同じで作者の匙加減次第の力を、作者の寵愛と加護を受けたキャラが持ってるんだから
考察なんて無駄とか何度も言われて当たり前だろ -
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512 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 16:18:31 ID: j+nj8I5rmu
>>510
やってることは主人公を特別扱い、後の能力者は格下ばかりに設定
世界観が歪、チートでチートを叩き潰すって
なろう系と全く変わりないのがね、もはやアンチと言うかヘイト系
タイトルで損してるって意見も聞くが、個人的にはタイトル通りとしか言えない
高遠がそういう態度取ってるとかじゃなく、作風と言うか作品全体のマウント意識の問題かな -
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513 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 17:45:20 ID: /ySEsz2SEi
> 510
そういう側面も多分にあるんだろうな。
ただあの世界の奴等の自業自得的な側面や、高遠自身に全ての元凶的な側面や被害者的な側面があるのも頭の片隅に置いといて欲しい（自分の意思に関係なく、勝手に挑んできて勝手に死んでいって死屍累々とかいう地獄絵図が側で常に展開されるし、それに耐えられる程度の精神性を獲得せざるを得なかっただろうし…）
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514 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 18:04:36 ID: 9FPuMeHlyq
>>506
夜霧の正体・能力・特性の仮説面白そうですね。おっしゃっている事には、結構説得力がありそうに思えました。
私も高遠夜霧とその本体の考察とかやるんですが、本作と出版社違いの過去作は、設定がリンクしているので、即死チート作中で少しも説明が無い重要な設定も考察に入れる必要があると考えています。
世界を一人一人の物語、人間原理宇宙論に例えて扱われている「世界観」と「世界観保持者」が、高遠夜霧の正体、能力、特性に深く関係しているのではないかと思っています。 -
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515 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 22:52:16 ID: /ySEsz2SEi
>514
『遍く全て』という身も蓋もない壮大過ぎる括りでしか説明がつかないよな〜何て思いながら仮説を立てたんだけど、作中の話を改めて読み返すとマジでどうしようも無さ過ぎて心をへし折られる… -
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516 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 23:02:43 ID: j+nj8I5rmu
十中八九作者が何も考えず付け加えまくった結果だわな
ガチの作者都合でしかないのになまじ維持はって理屈付けようとした結果、そんなことになる
前作の大魔王だって人気の影響もあったが、だいたい同じ事になって投げっぱだし -
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517 ななしのよっしん
2020/06/19(金) 19:24:42 ID: +6YGz06vWz
オート即死が発動できない状況、というのが可能であれば突破口はあるんだがな
殺意なしで時間停止能力を使われた場合とか -
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518 ななしのよっしん
2020/06/21(日) 01:22:16 ID: /ySEsz2SEi
>517
https://ncode.sy osetu.co m/n5691d d/110/ 
↑
大分前に書かれてるけど、時間停止させたり過去に意識飛ばして逃げても意味ないらしい。
攻撃に移る前に猶予があったり、偏在するタイプのヤツは『ご尊眼』を拝めるらしい。（睨まれるとも言う） -
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519 ななしのよっしん
2020/06/30(火) 22:53:58 ID: nxHEbA0SpI
「理想送り」とか究極に幸せな別の世界に転送する系の能力を使えば普通にこのキャラ追放できちゃうよね。
敵とかいないハーレム世界に送ってやればいい。 -
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520 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 13:47:49 ID: /ySEsz2SEi
> 519
移動＝死 or 負傷
でなければ別世界に飛ばせそうではあるな（全門開放されたら不発になりそうだけど） -
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521 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 23:37:03 ID: +6YGz06vWz
転移させるなら無人島や砂漠の中央でもよくない？
海底や宇宙空間だと流石にアウトかもしれんが -
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522 ななしのよっしん
2020/07/03(金) 03:52:15 ID: /ySEsz2SEi
>521
前者の案でもOKだと思う。
後者はカウンターでやろうとしたヤツが殺されて不発だな。
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523 ななしのよっしん
2020/07/03(金) 04:08:49 ID: /ySEsz2SEi
夜霧の能力って自然現象とか物理法則的なのも殺せるっぽいけど、上手く誘導して偶発的に発生させた津波・火砕流・ビックバン・ブラックホール・次元崩壊とかに巻き込ませたらってのも見てみたいな…
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524 ななしのよっしん
2020/07/03(金) 07:47:17 ID: aZMX5Q4RSR
考察というか
機関が「ΑΩ」と呼んでることが全てだと思う。
だからどんな収集がつきそうにない能力もかませになってしまうんだと思う。
主人公がデウスエクスマキナだからそれありきになるのは当然になるんかと。
まぁ、他の人の言ってたように全王だね。 -
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525 ななしのよっしん
2020/07/03(金) 12:01:14 ID: /ySEsz2SEi
> 524
個人的にはデウスエクスマキナよりも『どうあがいても絶望』とか『歩く死亡フラグ』の方がしっくり来ると思う。
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526 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 21:45:00 ID: XR/sT5Ucay
くっさ
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527 ななしのよっしん
2020/07/08(水) 10:20:58 ID: YOkuE+alO0
>>519
実際現代でも生まれてから保育園ぐらい迄は九尾の狐みたいな妖怪に隔離された夢の世界で育てられてたから害が無い転送自体は大丈夫
ただ即死チートが寝てる時に悪夢見たとか気分で世界ごと破壊されて勝手に現世に移動してくるからアレだけど -
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528 ななしのよっしん
2020/07/09(木) 00:06:43 ID: /ySEsz2SEi
夢の世界的なのに隔離したりも普通に出来るけど、殺して出てきちゃう訳ね。
あと赤ん坊の夜霧って聞くと能力自制出来なさそうだけど大丈夫なんか？ -
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529 ななしのよっしん
2020/07/12(日) 00:42:04 ID: 3VdZbVk+ED
結局の所ランスのクジラ対策と同じ
実質的に脳缶状態にして楽しい夢だけ見せ続けてやればいい。俗っぽい人格のある全能者の対処法なんてこうなるだけなんやなって
ナイアーラトテップ(GMの化身)がアザトース(TRPGプレイヤー)がつまらん夢から覚めないように茶番演じ続けてる事を強いられ続けてるのと変わらん -
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530 ななしのよっしん
2020/07/12(日) 14:23:53 ID: /ySEsz2SEi
> 529
無力化しようとしても『目』があるから全然安心出来んのよな…
対応する『門』の開放で『目』を任意で使えるようになったりとか普通にありそうだし、眠らせ続けて無力化とかは『研究所』がとっくに試して失敗してるんだろう。 -
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531 ななしのよっしん
2020/07/14(火) 21:21:46 ID: ERq3MWy8n2
この手は？
「日本人はすべて我らアメリカ合衆国の、奴隷以下の機械部品である。
即刻絶対服従しなければまず天皇一家、次いでお前とわずかでも血がつながる者、それから日本人全員を拷問処刑していく」
人質を取っても即死？ -
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532 ななしのよっしん
2020/07/14(火) 22:22:06 ID: YOkuE+alO0
主人公に実害出ない場合はオート即死発動には至らないので人質自体は取れるけど任意で人質を取った実行犯の視界乗っ取りからの見渡すだけで人質以外を皆殺しで救出してたはず。幼少期の家庭教師誘拐の時は
今の即死チートは自身のオート防御範囲を特定の数名にも適用してたりするからヒロイン誘拐行為自体出来ない可能性高い -
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533 ななしのよっしん
2020/07/14(火) 23:16:19 ID: YOkuE+alO0
現時点での世界観メモ
・無数に選択肢分岐する時間軸を持つ多元宇宙を内包する天盤世界(世界の外や地獄、亜空間、上位次元等多次元も内包)
・全能の神々は自身の担当する天盤世界においてのみ全能(全能の神を産む創造神や一定規模の全能神より強い神殺し等がいる)
・天盤(多元宇宙)が無数の無数の泡の様に浮かぶ外側にある「海」の世界
・海世界には天盤世界より身体のでかい「天盤喰い」がおり天盤世界ごと食べたり天盤世界へ侵入してその天盤世界担当の全能神より強い事も多い
・多元宇宙(天盤)*無数の泡*その外側全部が海世界なので3次多元宇宙+αを統轄していた女神がバラバラとなって賢者の石として賢者のエネルギーとなっている為集めると女神に戻る
・即死チートは『海』含む全ての世界の全空間全時間に遍在しており停止した時間内であっても全ての存在を目で監視している
・即死チートは定期的に人間の姿を取って特定の天盤で生まれる(子守歌を伝承にして害意無く寝かせる事に成功)
・人間体即死チートが無意識でも自動的に周囲の害のある物(能力影響や自然現象含む)は自動で殺し無害化される
・自動即死への条件付け適用範囲等も全て自由であり任意でなんの制限も無く全てのものを殺せるので「門」という自分封印を施し無差別に即死が発動しないようにしてある
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534 ななしのよっしん
2020/07/15(水) 08:40:09 ID: /ySEsz2SEi
>531
夜霧に人質取るのってぶっちゃけ愚策なのよね。
人質含む他人に危害を加えようとしたら死ぬデストラップを仕掛けたりも出来るだろうし（時間差で殺したり部分的に殺したりと殺し方は自由自在みたいだし）、人質に何かする前に即死させられるのがオチ。
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535 ななしのよっしん
2020/07/15(水) 15:22:01 ID: YOkuE+alO0
新刊読んだけどやっぱり面白いのは番外編のみだな
全門封印中だったらボクシングとかプロレスでKOまではいけそう
インベーダーゲームだーって言って一方的ボールぶつける遊びエグい(T . T)小学1年の主人公可哀想だわ
まあ目が見張ってるから後遺症が後々残ったり死因になる様な怪我はキャンセルされるだろうけど -
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536 ななしのよっしん
2020/07/15(水) 16:24:33 ID: zt3/AVEZJ1
久しぶりの更新で、安定の超越者クズ
さっさと夜霧巻き込んで世界を滅ぼそうとしてくれねーかな…
ザクロさんは今回の良心だけど、あっさりと死にそう -
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537 ななしのよっしん
2020/07/15(水) 18:38:55 ID: /ySEsz2SEi
>535
全門封印中なら普通に殺せそうな気もする。（門自動開放からの即死カウンターとかされたりする可能性もありそうだけど…） -
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538 削除しました
削除しました ID: IKVrJVmkp1
削除しました
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539 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 17:55:48 ID: /ySEsz2SEi
高遠の能力って『何でも出来る』じゃなく『何でも殺せる（殺すしか出来ない）』にする事で全能のパラドックスを躱してる感あるよね。
全能じゃないけど全能より凄い的な（メタ要素入ってるかも？） -
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540 ななしのよっしん
2020/07/21(火) 16:27:39 ID: 0QjkjI76mg
>>533
詳しくはわからんがそれだけだと
無数に選択肢分岐する天盤内世界＝一次多元
天盤が無数の泡のように存在する＝二次元
その泡を内包する外側の海の世界＝二次元＋α
にしかならないと思う
>>539
辞書的な意味での全能なら即死チートが出来ることをできるはずだし即死チートに殺されないこともできるはず。それができないってことは即死チート内の全能はエセ全能なんだろう。まぁそれはこの作品だけに限らずアメコミとかもそうだけど。
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