ニコニコ大百科: 「反出生主義」について語るスレ 2641番目から30個の書き込み

反出生主義

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2641 ななしのよっしん非表示

2018/03/05(月) 22:48:35 ID: TW4rFTYCCc

ぼんやり書き込んでしまってたな
「子供が生きてるのが苦しそうだから殺してあげる」と「子供が産まれるのが苦しいだろうから生まないように妊婦に攻撃する」の違いがいまいち分からなかった
書き込んでから反出生主義について調べて色々あるんだと分かったし
明らかに危ないやつが主張してたりもしてビビったけどな
>>2638みたいな考えがほとんどなら大丈夫なんだ
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2644 ななしのよっしん非表示

2018/03/05(月) 23:03:45 ID: TW4rFTYCCc

別に反出生主義そのものを否定しているわけではないのにどうしてそんなに突っかかってくるんだよ
妊婦に攻撃的なやつがいてびっくりして行き着いたから質問してるだけなんだが
共感できる部分もあったのにお前みたいなやつのせいで印象最悪だわ
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2645 ななしのよっしん非表示

2018/03/05(月) 23:12:03 ID: TW4rFTYCCc

熱くなってしまってるのは申し訳ない
個人がこういう考えを持ったり穏便な手段で広めるなら何も文句はないんだ面白い考えだと思ったし
でも妊婦を攻撃したいと思ったり親が子供を殺すと決めつけるような考えをしたり子供を産みたい人を罵倒するようなら危ないなと思ったんだよ
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2647 ななしのよっしん非表示

2018/03/05(月) 23:45:38 ID: gwUl9nf2Vh

と、出生の積み重ねによって生まれた機械で得意げに書き込む反出生主義者
結局現実的な方針を示せる反出生主義者が一人もいないから話にならない
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2650 ななしのよっしん非表示

2018/03/06(火) 15:12:32 ID: lFQ7cEbowJ

反出生主義に対する反発って全部が全部感情論か人格攻撃か権威主義で全く論理的じゃない
反出生主義がどれだけ正しいか分かるというものだ
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2651 ななしのよっしん非表示

2018/03/06(火) 15:29:54 ID: SuNAPFSlkX

本当それな。
本能を俯瞰できる理性が芽生えた時点で「苦痛」や「性欲」といった要素の集合がデオキシリボ核酸様によって作り上げられた冷酷なシステムだと気付いてるだろうに
母性および父性ならびに性感という脳の報酬系から与えられる飴をブヒブヒありがたがってDNAの家畜に甘んじる悲しい意識たち
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2652 ななしのよっしん非表示

2018/03/06(火) 16:26:06 ID: TW4rFTYCCc

反出生主義とかアンチナタリズムについて調べたけどなんでこんなに魔王みたいなやつが多いんだよ
せめてもうちょっと優しい言い方をして伝える努力をすればいいのに
選民意識が高いくせに主義を広めようとして魔王になってるの本当に見てて辛いから
そのうちここにいるやつが女性を刺したりしないか心配だわ
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2653 ななしのよっしん非表示

2018/03/06(火) 21:38:40 ID: gwUl9nf2Vh

>>2648
その不便を未来の人間に押し付けるのは正しいことなの？
反出生主義の行き着く先ってそういうことだろう
結果は確かに不幸のない世界だが、その過程で生じる不幸は無視？
たとえトータルで見れば不幸は減少するとしても貧乏くじを引く者には関係のないことだよ
>>2650 >>2651
反出生主義者の人格攻撃レスの直後にこの流れは草
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2655 ななしのよっしん非表示

2018/03/07(水) 03:06:44 ID: TW4rFTYCCc

果たして健康な人が安楽死出来るようになるまで何年かかるんだか、それ以前に健康な人が安楽死出来るようになるのかも分からないし
それに今の世代で出生をやめることを本気で推奨するならここで人格攻撃受けてないでもっと大衆に向けて言ってみたら？
理性を俯瞰できて人類は愚かだと察せる人がたくさんいるなら支持してもらえるんじゃないの？
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2656 ななしのよっしん非表示

2018/03/08(木) 17:18:13 ID: RAT/n8Enuy

人の一生というのはとてつもなく重いもので、誰しも他人の一生に少しでも余計な重荷を負わせてしまうことを心配しながら暮しているし、人に何かをあげるときも「喜んでくれるだろうか、迷惑にならないだろうか」とあれこれ気を遣うものなのに、出産という特大級の重さの贈与に関しては、動機から見ればとびきり身勝手な行為でありながら、異様なほど他者としての配慮に鈍感になる人が多いのは不思議だ
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2657 ななしのよっしん非表示

2018/03/08(木) 18:14:22 ID: RAT/n8Enuy

自分たちの利益のために他人に何かを強いることを、表だって賛成する人はそう多くないだろう
それは人間として許されることではないから
「お前は私たちのために生きて死ね」と言う人がいるとすれば、それは人でなしだ
子どもを産むというのは、そういう、人でなしの振る舞いだというのが、反出生主義者の言いたいことなんだと思う
しかもその人でなしの行為が、善意とか親切という形で無自覚に行なわれたり、「一定の条件さえ整えていれば、万が一不服があってもそれは相手の問題だ」という倒錯に簡単に落ち込むのだから余計たちが悪い
どこかで「出産は犯罪」みたいな言葉を目にしたことがあるけど、確かに考えようによっては殺人以上に暴力的かもしれない
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2658 ななしのよっしん非表示

2018/03/08(木) 20:18:57 ID: iE8H+fKfMz

戦争中の相手と陸続きでも無ければ反政府主義者が銃を持ってる訳でもなく、国の中に誇れる物が無い訳でもない、教育はほぼ平等に授けられ娯楽は一生では足りぬほど氾濫している
生まれた側の疑問だけどこんな国がすごい勢いで少子化するのは何故なんだろうな
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2659 ななしのよっしん非表示

2018/03/08(木) 22:46:40 ID: nDSe1YQeLB

>>2658
それだけあれば十分すぎるということ
あとはさして必要なものがあるわけじゃない。モノも、ヒトも
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2660 ななしのよっしん非表示

2018/03/09(金) 06:30:05 ID: xmSKonzQU1

反出生主義じゃないけど少子化についての議論とか見てると本来は子供を産むのが当たり前であるべきなのか？と考えてしまう
子供を産むのが当たり前と言う人間とこの世の中じゃ産みたくなくても仕方ないと言う人間の乖離は一体どこから来てるのだろう
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2661 ななしのよっしん非表示

2018/03/10(土) 01:13:18 ID: HzM45K08xd

人間が遺伝情報によって構成される生命体である限り、人に完全な自由意志など存在しない。
日常の何気ない感情、行動すべて遺伝情報の発現による現象であって、それらから隔絶された意思などありえようもない。
遺伝子の発現による衝動に支配されている状態（主に三大欲求が満たされぬ時）ではそれを認識することが難しく、逆にそれらが満たされ、
自らの境遇について考える余裕が出てくるようになれば、疑いを持つ者が現れることはごく自然なこと。
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2662 ななしのよっしん非表示

2018/03/10(土) 22:32:05 ID: nl7sPIVCZn

>>2658
教育は平等に授けられなかったり、災害や交通事故や病気やいじめや死があるから
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2663 ななしのよっしん非表示

2018/03/13(火) 01:14:28 ID: v4MVusWmST

オイルショックの頃人口抑制政策やったんだから少子化になってんのは当たり前の流れ
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2664 ななしのよっしん非表示

2018/03/13(火) 20:39:07 ID: uTTD9IBfgy

>>2653
その未来の人の不便を解消するために、貴方の子供を奴隷として産んで提供してね、という考え方は間違ってるんじゃね？　って話でしょ、反出生主義ってのは。

人生は厳しく、生きることは戦いだ、そういうものなのだろう。生まれたからには生き続ける義務がある、勝手に生まされた自分的には不本意だが、仕方の無い事なのだろう。でもそういう人生と末路を自分の子供には与えたくない、そういう考えは間違いなのか？　という。

国家を維持するため？　それは自身の子供を奴隷として供出してまで、維持するべき貴いシステムなのか？
それとも人類を存続させるため？　確かに一つの種が無くなれば暫くバランスは崩れるが、結局の所そのうち新たな釣り合いはとれ、生態系は続いていくことは地球の歴史が証明している。それとも人類という種が、いかなる犠牲を払っても存続すべき貴種だというのか？

だから「自分は仕方ないが、子供たちにはコレを背負わせないようにしよう」「コレは子供たちが血を吐きながら背負わねばならないほど、大事なものではないんだから」というのが反出生主義の基本的な考え方だと自分は捉えてるんだが。
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2665 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 07:52:44 ID: g0/x++LoTu

個人でそう考えるのも実行するのもいいと思うよ(他人に強制しなければ)
だが不幸の総量とか言い出すとむしろそれは増えるんじゃないのか、よって不幸を減らす社会的最善策とは言えないという話だな

要するに真理だのなんだのでかいこと言わなきゃ文句は言われないのにということなんだけども
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2666 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 22:02:20 ID: nl7sPIVCZn

>要するに真理だのなんだのでかいこと言わなきゃ文句は言われないのにということなんだけども
でかいこと言う人の中に、反出生主義のふりして対立煽りする人いそうだからな…
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2668 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 23:34:47 ID: Bn8I9d1SjX

この世は苦しみでありひとは生まれてくるべきでない…やっぱりRPGの悪役っぽい考え方だ　熱血主人公に人間には悪いところもあるけどそれでも必死で生きるんだ！って倒されるか改心する感じの…
でも気持ちはわかる
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2669 ななしのよっしん非表示

2018/03/15(木) 14:05:04 ID: 8BN375b9jx

>>2666
ちゃんと答えて欲しいんだけど、お前がここ以外の他所で反出生主義がどうのこうの言うのは対立煽りになってるんじゃないの？
現にニートの記事でお前の反出生主義レス見て俺が嫌な思いしたんだけどさ
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2670 ななしのよっしん非表示

2018/03/15(木) 22:33:01 ID: nl7sPIVCZn

RPGの反出生主義よりの悪役が勝つ(主人公負ける)ゲームがでたら炎上するのかな？
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