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3124 ななしのよっしん
2018/07/19(木) 10:11:36 ID: syHrJVzC2D
>>3122
まじか
>>3101
みたいにアニメか漫画で被虐ユーモアギャグネタにする以外この主義の活用法ないでしょ…
ＳＮＳで本気で宣ってる人たちが過激化したら
「無敵の人」になりそうだし
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3125 ななしのよっしん
2018/07/23(月) 12:42:39 ID: nl7sPIVCZn
>>3101
>反出生主義ジョークとか気楽に言い合える時代が来るといいなあ
そんな時代が来る前に、何万人ぐらいが犠牲になるんだろうな… -
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3126 ななしのよっしん
2018/07/24(火) 17:59:12 ID: /iTOGIgibu
アニメやゲームの話題が出てたけど、
物語に出てくる反出生主義って、
・反出生主義はとにかく悪
・主人公は愛だの友情だの都合のいいところだけをピックアップして
正義を主張。
・最後は暴力で叩いて黙らせる。
みたいなイメージだけど、なんだか邪推してしまうね。 -
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3127 ななしのよっしん
2018/07/25(水) 12:27:36 ID: /mjrjmxiir
エフィリズムについての記事も作成されて欲しいな…
アンチナタリズム(反出生主義)をさらに過激な方に進んだ思想 -
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3128 ななしのよっしん
2018/07/26(木) 14:25:34 ID: gVOpXoJJPR
脳の伝達物質を操って不幸やストレスを幸せに感じさせれば解決するな
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3129 ななしのよっしん
2018/07/26(木) 23:23:48 ID: xSG+tAuuFh
>>3128
それが可能な場合、子を作る喜びや子を作らない悲しみも同様に解決でき、一方生まれた子を必ず幸せに出来るかと言うと何らかの事故のリスクは付きまとうから、既に生きてる人間だけを幸せにして終えるのが妥当って事になる -
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3130 ななしのよっしん
2018/07/29(日) 16:00:38 ID: v3y7SiLTxD
この主義に反対している人は、どれに対してなのでしょうか?
・反出生主義を押し付けること
・反出生主義そのもの
・主義に関係なく、そもそも出産しないこと
ちょっと気になったので教えて欲しいです
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3131 ななしのよっしん
2018/07/29(日) 16:12:22 ID: zYZidV3o1S
反出生主義を自分で実践するのは別に構わない。ただ実際は難しいじゃない、例えば親族関係が充実していて従兄弟もいるような人は。
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3132 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 23:54:03 ID: LFR3L5WBie
押しつけるその態度？
あと押しつけてこなくても「どうだ、自分はこんな正しい考えを持ってるんだ、お前らとは違うんだ」みたいなのが透けて見えるあの感じ
リベラルとかもそうだけど基本的に傲慢かつ自己中心的でそういうのがいや
主義主張や出産は正直心底どうでもいい
どうこう言えるほど偉くないし止める権限も義理も義務もないし -
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3133 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 02:02:40 ID: SlVhIT7gi0
他人に反出生主義を押し付けるのはみっともないのでやめて欲しいわ
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3134 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 17:31:06 ID: 2+DKRqbFkK
全くその通り
反出生主義は押し付けるものじゃない
ただ、他人が「なんであんたは結婚して子どもを見せに来ないの？」とか言われたとしたら大なり小なり苛立つだろ
出生主義も押し付けないでほしいよ
最近、身近な人に子どもが生まれた
それは嬉しかったし、祝った
でも「自分は生みたくない」と思うのは自由だよな -
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3135 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 22:37:34 ID: PqlTsmTNMw
苦痛(や快楽)はその生物になるべく目的通りの行動をさせる為に備わって、上手く機能しているから進化退化の過程でもずっとこの方式が採用されている訳だけど、
ちょっとそういった事実とは違うところで、とても気になっている事がある。
生物の主眼は忘れて、1個体の主観として、単純に「快適＝心地いい感じ＝良いもの！」, 「苦痛＝辛い感じ＝悪いもの！」という感覚の立場で考えた場合、
『念願叶って理想通りの恋人ができる → その5ヶ月後にプライドズタズタになる様な別れ方をする』
『長年探していた家族に出会える → 5ヶ月後にその家族が凄惨に亡くなる』
といった一連の出来事って、やっぱり「最終的には不幸だ!」と見做すんだろうか。
仮に“占い”で言うと、その当日は大吉で、その年は大凶 という事でしょうか??
その場合の前者は、“大吉”で合っているのでしょうか？(確かに当人は飛び上がる程の幸福を感じたものとする、最終的にそれを失ってもお釣りが来る程の当時幸福。)
いきなりの長質問で恐縮ですが、占いや反出生主義に明るい方が居たら、聞いてみたいです。
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3136 ななしのよっしん
2018/08/08(水) 03:34:51 ID: gRTdoD/wtD
「苦痛だから産まない」の逆は「快感だから産む」なんだろうかと考えて
ふと思ったのが、人口ランキング１位２位の某国って阿片や大麻と歴史があったり
日本も最初のベビーブームって「ただのビタミン剤」が蔓延してたあたりなんだよなと -
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3137 削除しました
削除しました ID: MBfb+Z4nNz
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3138 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 02:43:56 ID: QTpvhxMpC1
なんで元記事じゃなくてまとめサイトなんか引用したの？
反出生主義に関する話題はなさそうだけど仕事の不平等感と反出生主義はどういう関係があるの？
元記事ではベーシックインカムで解消されると言ってるけど仮に解消されたら反出生主義を取り下げるの？ -
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3139 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 03:03:50 ID: MBfb+Z4nNz
>>3138
仕事は不平等「感」じゃなくて実際に不平等になってるって話だが本当に記事読んでコメント打った？
ベーシックインカムじゃあ需給バランスの偏りは解決せんよ
正常な経済活動の範囲の人間一人当たりの所得には限界がある以上需要は必ずどこかで頭打ちになる
それともハイパーインフレになってでも毎年多額の金を国民に配ってみるか？
間違いなく経済崩壊するな -
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3140 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 03:06:31 ID: QTpvhxMpC1
結局反出生主義とどう関係するの？
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3141 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 03:13:00 ID: MBfb+Z4nNz
>>3140
普通言わんでも察するだろ
これだけ理不尽で社会秩序の維持が不可能な社会に子供を産み落とすとか不幸でしかないって
天変地異が起こってる只中に突き落とすようなもんだぞ -
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3142 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 03:20:13 ID: QTpvhxMpC1
自分の意見をなかなか言わずに察してくれっていうとかちょっとヤバない？
反出生主義は社会がどんな形であっても生まれた時点で不幸は避けられないから子は成さずなるべく道徳的な形で衰退していくことが善だって論調だったと思うけど
あんたの意見は社会が理想的なら反出生主義は取り下げてもいいってことだよね -
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3143 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 03:25:14 ID: MBfb+Z4nNz
>>3142
理想形ならまだ妥協もできるがお前も含めて誰一人そんな社会作ろうともしていない以上は絵に描いた餅だな
実際以前俺が「障害者に妥協を強要するんだろ？」と言った時YESって答えたしな -
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3144 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 03:28:45 ID: MBfb+Z4nNz
今後生まれる人間の多くは食いっぱぐれることが確定している以上は子供を生むのは殺すのと同義の時代になる
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3145 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 03:40:36 ID: QTpvhxMpC1
ここまで真剣に反出生主義について考えてるのになんでまとめサイトなんか引用したの？
重要な書き込みでもあった？あったならそっちを引用してよ
ハイパーインフレが起きるのは敗戦みたいなときにしか起こらないらしいけどベーシックインカムで起きる論拠は？
不平等でも最底辺でもそれなりに満足できる社会で十分だと思うけどみんながみんな平等にウルトラハッピーな社会じゃないとダメかな？ -
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3146 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 03:59:11 ID: cj1e8Njwxg
>>3143
反出生主義を実現することよりも社会を理想に近づける方が現実的だと思います
>>3144
つまり今後生まれてくる人たちの雇用問題を解決できれば反出生主義を取り下げるという意味でいいですよね -
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3147 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 08:28:52 ID: MBfb+Z4nNz
>>3145
ハイパーインフレが起きるのは敗戦みたいなときにしか起こらないらしいけどベーシックインカムで起きる論拠は？
>>3078
>こうすれば政治をコントロールできるなんてお手軽手法があったら世界はもっと平和になってるわな
自分で政治を「コントロール不可能」と言ってるじゃん
問題が解決されない以上は現状の延長線上の未来しか来ないのは当然だろうに
それとハイパーインフレが敗戦でしか起こらないとか初耳なんだけど
「みたい」とか言うぐらいならまとめサイトでもいいから何かソースあんの？
ベーシックインカムで際限なく技術的失業の需給ギャップ埋めてたらハイパーインフレになるなんて当たり前じゃん
ジンバブエなんてその筆頭
経済活動の裏打ちのないバラ撒きなんて市場経済に何の影響もないわけがない
為替が円安に振り切れたら輸入はどうするのさ？
鎖国して江戸時代並みの生活水準にする？ -
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3148 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 08:36:17 ID: MBfb+Z4nNz
>>3146
>反出生主義を実現することよりも社会を理想に近づける方が現実的だと思います
>つまり今後生まれてくる人たちの雇用問題を解決できれば反出生主義を取り下げるという意味でいいですよね
「問題を解決すればいい」とか言うだけなら簡単だよ言うだけならね
それで君は何か有効な解決策があるのかね？
技術的失業は世界中の経済学者が束になっても現状解決策が見つからないんだから、それが解決できるのであればノーベル賞ものだよ
実行段階での既得権益者との利害調整はどうするの？
利己的な今の人間は利益がなければどんなお題目掲げても動かないよ -
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3149 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 08:51:10 ID: g0/x++LoTu
結局のとこそれ再配分の見直しより簡単なの？というのが反出生主義の実践におけるネックなんだよな
独裁国家ならいざ知らず政府による強制は激ヤバ人権侵害懸案になる
ゆえに頼みの綱が人々の良心とかいうふわふわしたものになるし -
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3150 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 08:54:13 ID: MBfb+Z4nNz
>不平等でも最底辺でもそれなりに満足できる社会で十分だと思うけどみんながみんな平等にウルトラハッピーな社会じゃないとダメかな？
自分の金を宝くじに全財産注ぎ込むなら自己責任で済むが、同意もなく他人の金を注ぎ込むならしかるべきリスク管理をして当たり前じゃん
これは論外な主張 -
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