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121 ななしのよっしん
2008/12/02(火) 21:57:56 ID: NRVAhrVOCC
反対派のまとめにある
「施行３年以内だったら子共が成人でも認知できる」ってのは？
これが本当なら十分危険だと思うんだが・・・・・・。 -
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122 ななしのよっしん
2008/12/02(火) 22:23:19 ID: GRwu6/qvLW
>>120
＞＞・外国人が増えると（ｒｙってのは典型的レイシズム
レイシズムも何も反日教育してる国すらあるんだから
心配するなって方が無理だと思うけど…
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123 けーくん
2008/12/03(水) 12:25:15 ID: DEyQEy3QRH
>>120
・外国人が増えると（ｒｙってのは典型的レイシズム
「普通の外国人」ではなく、「国籍を不法に取得した外国人」です。
国籍取得の段階で犯罪を犯した者について危機感を覚えるのはレイシズムとは異なると思います。
・認知して「父」がいる状態では簡単には生活保護はもらえない（父には扶養義務が発生する）
簡単ではないにしろ、危険はあります。
・「政治的歪曲」とは何のことか分からない
国民主権国家において選挙権を有するのは｢国民｣です。
そして、不法な国籍取得者は形式上｢国民｣であっても実質的には異なります。それゆえ、民主的過程に本来参加すべきでないものによる政治参加、つまり政治的歪曲が生じます。
したがって、あくまで「不用意な運用がされた場合には」、記事中の問題点は問題点として適当であると思います。
ただ、そもそもこのような仮定的な条件付けをしている時点でどうなんだろうって感じもします。
まぁ、その他の問題点も個人的には問題点ではないと思ってますし。。。
あ、リンク追加します。 -
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124 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 15:59:08 ID: xokPwgXxrG
>>121
認知していて、婚姻要件を充足していなかったから国籍届を出さなかったか、国籍届を出したけど蹴られた場合に限られるかと。
少なくとも、施行後に認知した場合は、新法が適用されることになる。
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125 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 23:47:26 ID: DzYsvMiAaN
改正案と現行条文。
国会提出主要法案第１７０回国会（臨時会） <http://www.moj.g o.jp/HOU AN/houan 40.html 
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国籍法 <http://www.moj.g o.jp/MIN JI/kokus ekiho.ht ml >
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126 ななしのよっしん
2008/12/04(木) 13:51:21 ID: H8oKw8qr3+
今回の件とは直接関係ないんだが、
以前国連認定難民（マンデート難民）が強制送還されたっていう一件があったろ？
あれって日本政府側の手落ちじゃないのか？ -
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127 ななしのよっしん
2008/12/04(木) 22:40:21 ID: 2qRKLanBgM
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128 ななしのよっしん
2008/12/05(金) 01:50:16 ID: 5crCbQ97Gy
丸山議員のブログにもコメントしてみては？
http://yaplog.jp /k-maruy ama/arch ive/222# commentf orm
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129 ななしのよっしん
2008/12/05(金) 02:23:39 ID: pFNej+JB5P
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130 ななしのよっしん
2008/12/05(金) 03:08:26 ID: n9VxafQ3bc
今回の法案に関しては慎重論が一番まともかな、反対派の動きは活発だけど反論や意見を述べにくい部分がややあるし。
ただ度々コメで言われてるけど「中国又は韓国が日本を侵略する説」は国籍改正法だけじゃなく、外国人参政権や人権擁護法案などが噛み合わさって成立する（反対派の主張）のでは？ -
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131 ななしのよっしん
2008/12/05(金) 03:17:45 ID: pFNej+JB5P
どう拡大解釈しようが現実味が無いな。侵略するなら既存の国家公安委員会でも乗っ取った方がもっと早くできるんじゃないか（棒読み）
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132 ななしのよっしん
2008/12/05(金) 21:23:17 ID: s/e0TPJJgF
国籍法に異議を唱えた丸山さんは、これから目をつけられてもっと行動しづらくなるだろうな。
下手すると暗殺されるかもしれん。
それをマスゴミが「事故」と片付けたりするかも。
うん、ひどい被害妄想だと分かってるが、
流石に動画の言論封殺っぷりを見たらねぇ…
やり方が汚すぎるよあいつら。 -
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133 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 00:03:11 ID: q+6fXOA9Bb
お前らほんとにこの国籍改正法案がそんなに危ない法律だと思ってるのか？
お前らが必要以上に嫌ってるマスゴミってネットの情報も含まれてるんだぞ？
へんなネットのコピペにも騙されんなよ。 -
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134 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 01:46:55 ID: GRwu6/qvLW
>>133
この法律案がたとえ安全なものであっても国民を"不安"にさせているのは事実です。
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135 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 02:22:49 ID: TEOmhELepk
>>133
最高裁の判決でも間違っているものは間違ってるからみんなが怒ってるんじゃない。
それを気づかないのか、気づいてて故意に可決したのか知らないけどさ。
今中国には五万と無国籍の人間がいる。こいつらはほぼ国籍を求めてどんな手を使ってもやってくる。その危険性が高いからだよ。 -
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136 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 02:36:04 ID: hFMEIRIueh
>>133
正しかったらマスコミで大々的にやるだろ。
それをマスコミが沈黙してたんだから…
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137 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 03:06:21 ID: q+6fXOA9Bb
お前ら・・・
本当に反対してるんなら国籍法の条文ちゃんと読んだの？
「第十九条 この法律に定めるもののほか、国籍の取得及び離脱に関する手続その他この法律の施行に関し必要な事項は、法務省令で定める。」
国籍取得に必要な手続きに関しては法務省の省令で定めるように委任しているからあっさり国籍をもらえるわけじゃない。
実際の条文無視するなよ。
あと盲目的にネットだけの情報を信じるのはやめろ。
テレビもネットの情報もよく吟味してから取り入れないと偏った考えになっちまうぞ。
広く視野を持とうぜ！！ -
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138 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 03:54:56 ID: GRwu6/qvLW
>>137
何も分かっていない様なので>>1から見直す事をオススメします。
ちなみに貴方は何処で情報を仕入れているんですか？
テレビでの報道が成されないから各自ネットで調べているんじゃ
ないんですか？
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139 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 03:57:29 ID: DxP6imRu89
DNA鑑定云々言う人いるけどさ、今回って法の下の平等の観点から違憲判決が出されて、それに基づいた改正だよね。
他の国籍関係で義務化されていないのに、今回の改正で採用されるわけがないと思うんだが。
>>136
すごい論理だなｗｗｗ
マスコミ嫌いもほどほどにしとけよ。ソースをネットに頼った挙句煽られちゃどうしようもない。 -
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140 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 06:15:04 ID: q+6fXOA9Bb
>>138
何もわかってないのはお前だな。
そうやってネットの情報が全て正しいと盲目的に信じてるのか？
誰が書き込んでいるかわからない情報を？
それじゃあお前らが毛嫌いしている宗教団体と何にも変わらないぞ？
スレチとか言ってごまかすなよｗ
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141 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 06:22:14 ID: q+6fXOA9Bb
>>138
お前の質問にも答えてやるよ。
俺はテレビ、ネット、新聞、書籍、それらを見て読んで比べて矛盾している情報を省きながら吟味して情報を得ているよ。
お前みたいに一つのマスメディアにこだわったりしないｗ
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142 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 06:51:43 ID: GRwu6/qvLW
>>140-141
朝っぱらから冷静さに欠けるレスですね。さすがです。
＞そうやってネットの情報が全て正しいと盲目的に信じてるのか？
＞誰が書き込んでいるかわからない情報を？
＞それじゃあお前らが毛嫌いしている宗教団体と何にも変わらないぞ？
そもそも私はインターネット上のみの情報に頼っているとも言ってないですし、宗教団体を毛嫌いした覚えもありません。
主観で勝手に決めないで下さい。
＞スレチとか言ってごまかすなよｗ
？？？
そんな事いつ言いましたか？
＞お前みたいに一つのマスメディアにこだわったりしないｗ
だから誰がいつそんな事を言いましたか？
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143 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 07:34:50 ID: q+6fXOA9Bb
＞主観で勝手に決めないで下さい。
主観で国籍法改正を悪と決めているお前にそんなこと言われたくないな。
また、「そんなこと一言も言っていない」とでも返すのかな？
＞冷静さに欠けるレス
俺の書き込みにレス返してきたのはお前だがｗ
冷静だったらわざわざかえすなよ。 -
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144 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 07:51:42 ID: q+6fXOA9Bb
もうひとつ
＞この法律案がたとえ安全なものであっても国民を"不安"にさせているのは事実です。
これはお前の主観だろ？
なんでみんなが不安に思ってるなんてわかるの？
まさか掲示板の書き込みだけで判断しているのか？
掲示板の書き込みなんてネタで書き込んでいるやつ多いのにｗ
おっとおまえは「そんなこと一言も言ってない」な。すまんｗ
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145 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 10:44:57 ID: s/e0TPJJgF
普通に危険な法律だと思うんだがね。
参議院で可決された際の千葉景子の案文の朗読からして、
この法律に穴だらけということが分かる。
（ID: q+6fXOA9Bbはもちろん全部聞いてるよね？ ）
こんなよくワカラン状態で法務省に任せても、
元となる法案がしっかりしてないとねぇ・・・ -
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146 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 11:10:42 ID: pFNej+JB5P
>>145
どこが穴だらけで危険なんだろ。某まとめwikiレベルの返答が来るならお話にならないな。ここの>>1から読み直すだけでもかなり印象変わると思うんだが -
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147 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 14:10:27 ID: s/e0TPJJgF
>>146
だって一言目が「認知だけで国籍取れる」だもの。
あと案文に「出来る限り」とか「検討する」とか「努める」とか曖昧な言葉使わないでくれ。ものすごく悪用されそうだ。
まぁ人によって認識が違うから、安全だと思う人もいるかもしれないけどね。
で、言われたとおりこの掲示板一から見直したけど、よく分かんなかった。
法務省が管轄してるから国籍取得は容易でない、って認識でいい？
私はその法務省すら疑わしいのだが。トップが「紙の無駄」の人だしちゃんとやってくれるのかな、と。
すまんね、もうちょっと情報集めて自分なりの意見まとめてから反論することにするわ。
私の意見は無視して頂戴。自分でも何言ってるか分かんないし。 -
148 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 20:15:03 ID: GRwu6/qvLW
>>143-144
現に反対署名やデモが行われてます。
これらの人間が全員主観で改正案を悪と決め付けてる訳ではないです。
反対派を全員情報弱者認定する前に、
貴方は周りを見る事をお勧めします。
＞掲示板の書き込みなんてネタで書き込んでいるやつ多いのにｗ
貴方の書き込みもネタですか？わかりません＞＜
>>147
チルノ可愛い -
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149 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 20:42:04 ID: q+6fXOA9Bb
>>148で、そのデモとやらには何人きたのかな？
確か１００人程度だったかｗ
そんなんじゃ統計学上国民が不安に思ってるなんてなんの証拠にもならん。
一部の人間が騒いでるとしかとられない。
署名だって組織的に行えばいくらでも偽装できるだろ。
あと俺のレスがネタだと思うならなんでそんなに粘着するのかね？
＞反対派を全員情報弱者認定する前に
全員情報弱者認定？「そんなこと一言も言ってない」がｗ
>>147チルノかわいい//
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150 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 21:50:20 ID: kW5W5fT92Q
>149
まあ、まとめwikiやらmixiコミュニティやら署名やら、情報弱者の俺ですらちらほら見かけるほど色々起ってるわけだが。
国民が不安、ってのは主語がデカいかもだが、まるっきり無視できるわけでもないんじゃないか。
あと草生やすのやめないか。見てて鬱陶しいし。
煽りたいンなら任せるが。 -
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