1,487
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1351 ななしのよっしん
2010/11/27(土) 21:03:58 ID: vVW0R2n1tx
報道機関にこの手のいたずらがどのくらい来るのかは知らんが
彼らが内部告発を受け取るっていう側面を持つ以上、
気づかなかった事への責任は免れなくね？
（程度の大小の問題にはなると思うが）
まあ、たしかにウイルスがどうとかは置いといてもさ、
せめて説明文の一枚ぐらいは添えたほうがよかったわな。 -
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1352 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 01:21:55 ID: zePicZXRy9
俺だってマスゴミは嫌いさ、だけど
いつ悪戯で送られてくるかもわからないファイルを全てチェックするか
世間から隠匿者呼ばわりされるか の２択しかないってのはあまりにも酷だろう
確かに今回の事件で報道機関の信頼はがた落ちしたけど
それで調子付いて相手に無理強いしてたらそれこそ
モンペとかお客様とかと変わらん
もしこれから「送られたデータは全てチェックする」なんて風潮が確立されたらどうするんだ？
それこそ>>1343に書いたみたいな嫌がらせが現実味を帯びてくるだろうが
まあお前らが報道機関の全滅を望むんなら別にいいけど
嫌がらせで送ったデータに時間をとらせて報道の質を落としてそれを叩くなんて
さ す が で す
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1353 ＫＲＴさん（三十路）
2010/11/28(日) 01:58:57 ID: UKOGz+Cp/q
坂本弁護士一家殺害事件を知ってりゃ、記名で送るなんて馬鹿な真似は出来ないよね…。
筆跡やプリンタの文字などから身元が割れて友愛されたらたまらないし…。
まぁ、
圧力がかかってＣＮＮが隠蔽した→これからはYouTubeを使おう
本当にウイルスだと思って捨てた→これからはYouTubeを使おう
って結論は同じだよね…。
これからは、身分証明のいらないネットカフェとか、ネットが繋がるパソコンが最低１台あるような家電量販店からＵＰ…みたいな感じになるのかな？ -
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1354 ＫＲＴさん（三十路）
2010/11/28(日) 02:12:13 ID: UKOGz+Cp/q
あ、でも、ネットカフェや家電量販店は、防犯カメラの問題とかがあるか…。
>>1343
＞みんな！ウイルス入れたSDカードをCNNに送ればその枚数分だけ
＞CNNの中古PCをぶっ壊せるらしいぞ！
＞中に重要機密が入ってるかもしれないから
＞CNNが中身を確かめなかったら黙殺ですね！すごおい！
>>1344も指摘してるけど、パソコンを初期化すればいいだけじゃないかな？ハードごとぶっ壊れるウイルスなんて今時そうそうないし、初期化作業なんて１～２時間程度でしょ？
いつ命を落とすか分からないような戦場にスクープを撮りに行くよりは遥かに低リスクなんじゃないかな？
ていうか、そのようなリスクも取れない報道機関って信用できないんじゃ？ -
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1355 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 20:09:45 ID: vVW0R2n1tx
>>1352
いや、そうなんだけどさ。
たしかに悪戯かどうかも判らんデータの一つ一つを
絶対に漏れなく全部チェックするなんて俺だって実際は無理だと思うよ？
でもマスメディアは、「内部告発なら是非うちに持ってきてくださいね」って公言してるよな。
逆に言えばだ。出来もしないことを堂々とやりますって言ってんだからそいつのせいだろってことさー。
ただ、これは結果論だってのは俺も分かってるし、
差出人不明の裸のSDなんて怪しさ満点の送り方もどうかと思うぜ？
それでも「CNNが内部告発をスルーした」っていう『結果』が残ったのは事実なわけで。 -
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1356 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 23:26:52 ID: b2FDa8iOV3
>>1355
CNNが実際に「内部告発なら是非うちに」なんて言ったことがあるのか？
Wikileaksなんかの告発専用の機関がある中で
わざわざそんなこと言うとは思えんのだが -
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1357 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 23:33:09 ID: LEtYh3o38x
>>1355
内容を知ってて見逃したならスルーしたと言えるが、知らなかったんだからそれは正確な事実とは言えないだろう。 -
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1358 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 00:15:07 ID: FI9+bBdQuw
おまいら考えても見ろよ
タイトルなし、サムネ黒一色の動画を
わざわざ見たいと思うか？
並みのニコ厨ですらそれくらい工夫するだろ
sengokuなんちゃらはニコ厨以下の低脳だったってこと
ＣＮＮを叩くのはおかしい -
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1359 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 00:26:40 ID: FJaJh5/2cV
確かにCNNにこの見過ごしを問うのは酷すぎるな。まっ情報収集のハングリーさに疑問はあるけど。
しかし日本のマスコミの形無しさは笑えるｗ -
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1360 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 00:33:06 ID: UxkjRes0XV
なんにしても既存メディアへの信用率はすでにどん底だろ
ＣＮＮの件だって、やっぱりな、で終わる話 -
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1361 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 01:17:02 ID: X3aucZA9lA
CNNだって会社なんだからわざわざウイルスくらいながら
一日に大量に送られる匿名の記録媒体を調べてたらいくら人件費があっても足りんでしょ……。
既存のメディアを使うのは妥当だと思うけどね。
テレビなら専門家と審議してどちらに非があるか明らかにした上で報道できるが
youtubeに流してしまうと中国側が海保の悪事の証拠として使用してしまう。 -
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1362 ＫＲＴさん（三十路）
2010/11/29(月) 03:46:38 ID: UKOGz+Cp/q
１０月に東京で大規模な反中デモが起きた時、日本のメディアはどこも一切報道しなかったことで、「日本のマスコミは信用できない」という事は明白でしたからね。
そのようなマスコミに証拠をリークしたとしても、意図的に編集される、都合の悪い場面はカットされてしまう、最悪、情報自体握りつぶされてしまうのがオチで、実際にＣＮＮに握りつぶされた訳で。（ウイルス云々などの理由は、はっきりいって言い訳でしかない）
だからこそ、「告発先」として、意図的な編集を受けることなく、４４分ノーカットで全世界に動画を見てもらえる場所であるYouTubeを選んだんでしょう。
マスメディアが信頼されていないままである以上、「内部告発はネットに…」という流れは止まることはないと思いますよ。
>>1361
＞CNNだって会社なんだからわざわざウイルスくらいながら
＞一日に大量に送られる匿名の記録媒体を調べてたら
＞いくら人件費があっても足りんでしょ……。
が、
＞既存のメディアを使うのは妥当だと思うけどね。
に結びつくのが不思議でなりません。 -
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1363 ＫＲＴさん（三十路）
2010/11/29(月) 03:59:29 ID: UKOGz+Cp/q
ＣＮＮが内容を知ってて握りつぶしたにしろ、本当にウイルスだと思って捨てたにしろ、
●ＣＮＮが内容を知ってて情報を握りつぶした
→マスコミは信用できない、これからはYouTubeを使おう
●本当にウイルスだと思って捨てた
→マスコミは信用出来ない、これからはYouTubeを使おう
って結論は変わらないと思うんだけどなぁ…。
「学校でのいじめの現場をこっそり撮ってネットにＵＰ」とか、「モンスターペイシェントが看護師に暴行する様子をこっそり撮ってネットにＵＰ」だとか「嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる的な上司のパワハラをこっそり撮ってＵＰ」みたいな、日本国内だけで完結するような問題ならYouTubeよりもニコニコ動画のほうが適切かもしれないけど…。
いずれにしても「マスコミは信用出来ないから、内部告発はネットへ」という流れは止まらないんじゃないかな。 -
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1364 ＫＲＴさん（三十路）
2010/11/29(月) 04:46:52 ID: UKOGz+Cp/q
>>1358
＞おまいら考えても見ろよ
＞タイトルなし、サムネ黒一色の動画を
＞わざわざ見たいと思うか？
＞並みのニコ厨ですらそれくらい工夫するだろ
＞sengokuなんちゃらはニコ厨以下の低脳だったってこと
＞ＣＮＮを叩くのはおかしい
タダで（もしくはプレミアムで金払って）自分の見たい動画を見てるニコ厨と、「報道でメシ食ってるＣＮＮ」とを同列に捉えるのはどうかと思う。
同列に捉えるなら、ニコ厨じゃなくて「不適切な動画がないか監視しなけりゃならない運営」ぐらいじゃないと合わないんじゃないかな？ -
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1365 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 04:50:00 ID: UTguyXwgIc
>>1363
ネットには詳しくないが、IPアドレスで居場所がバレるらしい。
じゃあ、ビデオテープを匿名でマスコミに送りつけよう。
ビデオのラベルに「告発内容」の題名を書いておけば、捨てないだろうし。
まぁ、こういう人もいるだろう。 -
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1366 ＫＲＴさん（三十路）
2010/11/29(月) 05:46:30 ID: UKOGz+Cp/q
昔こんな事件があったけど…。
>>sm37343
>>sm9308182
●「取り合ってくれない警察」が「マトモな報道をしないマスコミ」に
●「虐待現場を報道したマスコミ」が「ノーカットで動画を流せるYouTube」に
変わっていったような物なのかも。
「ラジオスターの悲劇」が「ビデオスターの悲劇」になったみたいな感じっていうか…。
>>1365
身分証の不要なネットカフェや、ネットが繋がるパソコンが置いてある（本来は店員が商品の型番とかを調べたりするのに使うんだけど、なぜか客が普通にネットサーフィンしてたりするｗ）家電量販店とかだと、IPがバレてもダメージは浅いと思うけど、そこはそこで防犯カメラなどの問題もあるし、身元の完全ステルス化は無理なんですかねぇ…。
＞じゃあ、ビデオテープを匿名でマスコミに送りつけよう。
＞ビデオのラベルに「告発内容」の題名を書いておけば、捨てないだろうし。
確かにそれだと「ウイルスガー」みたいな下手な言い訳は出来ませんけどね…。（さすがに「貞子が出る可能性があるので」とか言い出すアフォはいないでしょうしｗ）
ただ、その方法も「郵便局の印で場所が割れないか、筆跡やワープロの文字から身元が絞り込まれたりしないか」という不安は残るんですよねぇ…。
身元が割れたら、報復人事に遭ったり、最悪、坂本弁護士一家のようにポアされたり友愛されたりしかねないのが内部告発の怖いところで…。
でも、内部告発が行われないと（そしてそれが世間に公表されないと）、ミートホープのような悪事をのさばらせる事にもなりかねないし（※農林水産省が内部告発を放置したことで、約１年もの間、ミートホープが偽装牛肉ミンチを流通させ続けることを許してしまった）…。
自分は「もしこのビデオがYouTubeに流れなかったら」というのを考えると正直そっちのほうが怖いです。
中国の反日デモは激化したかもしれないし、日本人が暴行被害に遭う事態が起きたかもしれないし、理不尽な経済制裁を受けたかもしれないし、「コツン」だとか「逃げ惑って」だとかいう政治家のデタラメが事実化されてしまったかもしれないし…。 -
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1367 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 19:51:25 ID: X3aucZA9lA
>>1362
内容とミンシンリョウの写真でも同封しとけってことだよ。
あと中国側メディアが海保の悪事の証拠として使用したのは変わらんだろ。
あとあのデモは日本中の右翼が結集してわめきたてていると言う
冷ややかな報道内容だったのは知ってるかい？（ワシントンポストやら軒並み主要新聞だ）
日本のメディアは目つけられたくないからあえて報道しなかったのかもね。
まあ、それでも確かにマスコミとしての役割に疑問は残るが。 -
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1368 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 20:19:53 ID: vVW0R2n1tx
>>1356
>CNNが実際に「内部告発なら是非うちに」なんて言ったことがあるのか？
マスメディアってのは全部そういう建前を言ってるもんだと思ってたけど、
たしかに言われてみれば俺が勝手に勘違いしてただけかもしんない。
言ってたのかどうかを調べようとググってみたけど分かんなかった。 -
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1369 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 20:26:21 ID: g5a/3Gf4gY
というか告発を拒否するメディアって要するに記者クラブや広報が流した記事しか載せませんって言ってるようなものだが
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1370 rin
2010/11/29(月) 21:11:06 ID: 5k607qzcVb
告発を拒否するメディアって危険だな。
もっとも効果的な告発方法ってなんだろね？ -
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1371 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 21:23:30 ID: b2FDa8iOV3
どこも拒否なんかしてないだろｗ
何でそういう発想になるんだか -
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1372 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 21:35:49 ID: FJaJh5/2cV
拡散をある程度押さえたい(国内ぐらいに)告発なら既存メディアの中でも比較的、情報統制していない局にする。(ただ捜すのが面倒そう)
また、情報統制が厳しく迂闊に告発できない、もしくは大規模かつ即効性のある告発がしたいならネットでいいと思う。(ただ効果を制御するのが困難なので今回みたいな誰が見てもある程度どちらに非があるのかはっきり解るものであるのが好ましい)
ウィキリークス相当の組織があれば便利だが…でも日本で作ったら失敗しそうなきもする。 -
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1373 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 13:20:50 ID: FI9+bBdQuw
出所不明・真偽不明の暴露情報を垂れ流すだけで満足なら
それこそ２ちゃんやようつべでやればいい
使い分けの問題
sengokuなんちゃらは低い志で厨房的行動を選んだ
マスゴミ叩きは方向がずれてると思う -
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1374 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 17:36:36 ID: FJaJh5/2cV
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1375 rin
2010/11/30(火) 18:10:31 ID: 5k607qzcVb
>>1371
俺は>>1369に対しての感想を書いたんだ。
誤解を与えたことを謝るよ。
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1376 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 21:24:04 ID: b2FDa8iOV3
>>1375
いやいいけどさｗ
むしろ今のマスコミは告発大歓迎って感じだからね -
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1377 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 13:19:41 ID: Lw0RxJTzxd
>>1376
つヒント
マスコミ関係者「うちの局はこんなに酷い情報操作を行っていたんです」
という内部告発 -
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1378 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 16:43:13 ID: dWfr9mqQDN
人件費ガーだの、普通見ないだの、叩くのはお門違いだの、ズレてんなぁ・・・
マスコミに送った情報 → 潰された
ネットで流した情報 → 残った
以上のことから「マスコミを告発機関として扱う事は甚だ疑問である」
これは早計でも何でもない、起こった事実から導き出せた結論
何故これがマスコミ叩きになるのか分からないが
どうやら 非常に都合の悪い方々 がいるらしい -
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1379 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 16:52:05 ID: UTguyXwgIc
マスコミに送った情報 → 潰された → 複数のマスコミに送れ
ネットで流した情報 → IPアドレスが残った
と書いたら、「非常に都合の悪い方々」の仲間入りかなw -
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1380 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 18:29:48 ID: b2FDa8iOV3
>>1377
ヒントといいつつ答えを出すのが最近のネタなのかｗ -
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