7,113
-
7021 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 20:31:03 ID: DNsm8pMtHX
-
👍0👎0
-
7022 ななしのよっしん
2023/01/25(水) 12:40:22 ID: 8xxK4elOgG
友軍からの誤射前提の設計とか兵器の思想としては後ろ向き全力疾走にも程がある気が…w
と言うかそんな設計なら尚のことアホほどデカすぎるタッパをどうにかしろや！と言いたくなる定期 -
👍3👎0
-
7023 ななしのよっしん
2023/02/22(水) 11:32:35 ID: VS2iYCmD7x
真面目な話beta戦後の人類間戦争を想定してるから対弾装甲なんて付けてるんでしょ
それなら作中設定でも人類同士なら戦闘機の方が強いって設定どこ言ったって話になるけども -
👍0👎0
-
7024 ななしのよっしん
2023/02/22(水) 16:41:00 ID: 0bzb3VY7tJ
>>7023
BETA駆逐してすぐに戦闘機(爆撃機)作り始めて敵国を攻めるより
戦術機を輸送機で運んで奇襲する方が確実だからでは？
いや、それでも対戦術機戦では装甲を増設できるように設計して
対BETA戦では装甲取っ払った状態で運用する感じでもいいじゃんとは思うけど -
👍0👎0
-
7025 ななしのよっしん
2023/02/24(金) 10:32:44 ID: Fxpxd8q7MP
どう考えても作中設定で矛盾出まくるこの作り込み…なんて芸術的
ガバ目なSF好きの俺からすると戦術機は垂涎の逸品だぁ… -
👍4👎0
-
7026 ななしのよっしん
2023/02/25(土) 17:33:07 ID: vABHHdBwU5
↑設定ってガバがある方が色々考えられて楽しいよな
-
👍6👎0
-
7027 ななしのよっしん
2023/02/25(土) 20:02:17 ID: Fxpxd8q7MP
>>7026
「なんだよそれ」って突っ込むのも楽しいし、真面目に理由こじ付けようとしてみるのも楽しい
でもそんな作品で「おら！リアルだろ！！」ってやたら攻撃的な態度取ってる人見ると（う～ん）とはなるそんな感じ
-
👍8👎0
-
7028 ななしのよっしん
2023/02/26(日) 17:44:30 ID: Fv2eEMQ47K
人型をしてる理由なんて「カッコイイから」で十分なんだよ
小難しい理屈つけるから突っ込まれる -
👍9👎1
-
7029 ななしのよっしん
2023/02/26(日) 17:53:07 ID: HyWaLjzdbn
説明するんなら空気抵抗だの前方投影面積だのどうしても避けられない部分をどう折り合い付けるかだよね
ぶっちゃけ説明ぶん投げても「あぁ、人型兵器が有効な世界なのね」で勝手に納得するし -
👍0👎0
-
7030 ななしのよっしん
2023/02/26(日) 18:57:48 ID: Fxpxd8q7MP
戦術機に関しては人型以外の点でも設定ガバガバだし、リアリズムとリアリティを混同して且つ中途半端な知識で設定組んだ結果そのどちらも崩壊したって感じがするね
-
👍6👎1
-
7031 ななしのよっしん
2023/02/27(月) 17:16:19 ID: UaZYgW+GHn
G元素利用とかで強いとか、BETAには他兵科の兵器が無力化されるとか、航空機がろくに発達しなかったとかでもなく戦術機自体が単に弱いうえに薄らデカいせいで諸兵科連合にも向かない兵器でしかないのがね
大体1973年の時点でこいつが配備されだしてるし地球上の戦術機の必要性として挙げられる最大根拠の「低空飛行と機動」で完全上位互換が既にいるのがね、ハイヴ攻略能力は後付だし
https://twitter. com/Osin ttechnic al/statu s/162161 81297542 67656?t= ixXlkxwV VQr0TNbq XdAGlQ&s =19 
-
👍7👎1
-
7032 ななしのよっしん
2023/02/27(月) 17:54:52 ID: ah/nN0LAWX
そもそもあの世界航空機の開発がくっそ遅れてるしな。史実1960年配備開始のF-４が1974年に戦術機として登場するまで存在しなかった。(キーコーのコメントいわくF104までは通常の戦闘機として開発済み。
その他の航空機いつ開発されたのかデータがねえ。というか、柴犬にMi-24が一応登場してるが、あの作品1984開発のP-270モスキートが1983の東ドイツで当たり前のように大量にぶっ放されれるから当てにならん。 -
👍6👎0
-
7033 ななしのよっしん
2023/02/27(月) 18:05:07 ID: ah/nN0LAWX
-
👍0👎0
-
7034 ななしのよっしん
2023/02/27(月) 18:18:29 ID: ah/nN0LAWX
>>7024
F-22の設計思想がBETA駆逐後の来るべき第三次世界大戦に向けた、各国の戦闘機が出てくる前に世界各国を抑えるための機体だぞ。
ただ、ML機関の実用化で前提条件たる戦闘機>>戦術機の関係性が崩れただけで。 -
👍0👎0
-
7035 ななしのよっしん
2023/02/27(月) 18:34:46 ID: UaZYgW+GHn
>>7032
F-4が完全に抜けてた……
でも航空宇宙技術自体は少なくとも1950年代前半には月面有人着陸できる程度に発達してる(設定本年表でサラッと流されてるけど割と重大なこと明言されてるのが無視しづらい)上にパワードスーツや電子励起爆薬、ロケットとジェットのハイブリッドとか見ても方向性はともかく史実に比べて明らかに技術面では優越してるんでめっちゃコンフリクトするなあ
というか戦術機の装甲、樹脂で出来てたんだ。知らんかったわ………… -
👍3👎0
-
7036 ななしのよっしん
2023/02/28(火) 05:12:29 ID: Fxpxd8q7MP
装甲がスターライト樹脂とかいう設定は正直公式も忘れてると思うなぁ、明らかに金属として描写されてるでしょ…
柴犬でもナイフ溶接してでも着けろとかなんとか整備員が言ってた気がするし -
👍0👎0
-
7037 ななしのよっしん
2023/03/25(土) 15:11:47 ID: OoOTpn440+
>>7036
戦術機本体じゃなくてシールドの裏に付けてたから、そこはスーパーカーボンないし金属製だろう＞ナイフ
あとマブラヴのdisco鯖でキーコーが『ガンダム持ってきても弾切れになって物量で圧されて負ける。 融合炉の研究でバラされるくらいで役に立たん』って言ってたね -
👍0👎0
-
7038 ななしのよっしん
2023/03/25(土) 17:59:39 ID: Fxpxd8q7MP
>>7037
理屈は分かるんだが、見た目的に盾だけ金属たっぷり使用されてる風になって重量バランスどうなってんの？ってな感じにならんか？
あと戦術機の装甲本体も破壊描写とかにさして樹脂感無いのとメカ本にスターライト樹脂なる表現も出てこないし原作者が勢いで勝手にいってるよ～的なやつな気がしてならない。 -
👍6👎0
-
7039 ななしのよっしん
2023/04/01(土) 11:13:56 ID: PirimnlenO
マブラヴに真面目な考証を求めてはいけない
あとキーコーいまだに安易に他所様のコンテンツを持ち出した話題やってるのか…
懲りないというかなんというか -
👍6👎0
-
7040 ななしのよっしん
2023/04/03(月) 02:37:45 ID: tSvGNck6hn
弾切れになって圧し負ける…？
なら弾切れにならない大容量マガジン使えばいいだけでは？
ザクマシンガンなんてあのドラムの中に140発も入ってるしMk2のバルカンポッドなんて60ｍｍ弾を1400発だぞ
融合炉の研究でばらして役に立たないってそれ役に立たせられないあの世界の人間がアホってだけの話で機体の優位性と何ら関係ねえじゃん -
👍6👎1
-
7041 ななしのよっしん
2023/04/03(月) 21:06:56 ID: yLRi12RAYK
ファンの妄想ならともかく公式が他作品持ち出すってどうなんかなと
技術レベルがダンチのMSの火力で押し負けるなその前に戦術機は喰われとる
そりゃ山程のBETAの群れに少数放り込めば機体がなんでも負けるだろうが、そういう比較に意味はないし -
👍8👎1
-
7042 ななしのよっしん
2023/04/15(土) 12:16:14 ID: sS4j/I40Il
1マガジン2000発、腰に予備マガジン5～10個、合計で戦術機は1万発以上積んでて人類がこんな崖っぷちな有様なのにな
強い機体が必要ないなら第一世代で十分だし -
👍3👎0
-
7043 ななしのよっしん
2023/04/27(木) 12:32:05 ID: Fv2eEMQ47K
AI搭載しろとは言わんからせめてドローンみたいな遠隔操縦にすれば人的資源の損耗をおさえられるんじゃないか
-
👍0👎0
-
7044 ななしのよっしん
2023/04/27(木) 12:39:09 ID: 1gfddZiyTk
>>7037
年取って自制が効かなくなっての発言か、あるいはdiscordを完全にオフレコのクローズドな場だと勘違いしているか…
どちらにせよ、老いたな -
👍3👎0
-
7045 ななしのよっしん
2023/05/01(月) 10:03:44 ID: f8EDUfACZ6
戦術機の原作における設定は把握しているんだが、やっぱり腑に落ちない…。BETAが戦術機並みの機動性・運動性を持つ存在なら、戦術機の高機動っぷりにもなんとなく納得できるんだよな。
-
👍3👎0
-
7046 ななしのよっしん
2023/05/01(月) 10:16:10 ID: 1gfddZiyTk
高機動高機動とアニメのぐりぐり作画を例に出すが、現実の戦闘機が「あえて」9Gに留めてるって事は無視されがちだよね(AMBAC万能論のガノタにも言える)
現代の航空力学ですら50Gで機動できる短距離空対空ミサイルを作れるんだから、脆いパイロットを壊さない為にあえてGリミットを設けて、それを上回る機体強度は無駄になるから切り捨ててるの
陸上の二足歩行機にG制限を適応したら？ もちろんジャンプを始めとする三次元機動なんてもっての外。背を畳んでゆっくり歩く、サヘラントロプスみたいな動きが関の山だよ -
👍5👎1
-
7047 ななしのよっしん
2023/05/01(月) 10:16:50 ID: gq/gjd61t9
ロボがモンスター相手に戦う絵が欲しかっただけで設定なんぞ全部考察無しの思いつきなんだよなぁ…
ガンダムなんかじゃBETAに勝てないとか発言してる辺り -
👍5👎1
-
7048 ななしのよっしん
2023/05/01(月) 12:26:30 ID: PirimnlenO
むしろガンダムは定期的に人間の限界を話題に上げてる作品では？
あとG制限を適用しても飛んだり跳ねたりは出来るよ
というか戦闘機のG制限は人間以上に機体構造の力学的限界に起因するからAAM持ち出してどうこう言い出すのは流石にナンセンス
それはそれとして戦術機の設定や描写に問題があるのは事実なんだけど -
👍1👎1
-
7049 ななしのよっしん
2023/05/05(金) 18:45:09 ID: Fv2eEMQ47K
アニメ版トータリイクリプスの序盤で、「あれ？戦術機ってあんまり強くない？」って思ったのがケチのつき始め
-
👍3👎1
-
7050 ななしのよっしん
2023/05/06(土) 23:43:54 ID: amWHIr5UKn
まぁこのスレでもアニメTE始まった頃から戦術機の実用性に疑問視する人が増えていったし
エロゲ時代よっか多くの人に触れられるようになったから必然的に戦術機がアレなのも広く浸透していったよ -
👍6👎1