375
241 ななしのよっしん
2021/03/16(火) 18:53:40 ID: eoYNMmOMmV
あとロシアは革命で外国どころじゃ無くなるのを忘れてないか?
勝ったからって革命因子は消えんぞ
242 ななしのよっしん
2021/03/16(火) 19:18:14 ID: xi8O4es3nO
日露・世界大戦でボロボロだったから不満が高まって革命になったんで、
勝ってる世界線ならヒャッハー皇帝陛下万歳で革命が起きない可能性も微レ存?
243 ななしのよっしん
2021/03/19(金) 08:13:26 ID: eoYNMmOMmV
難しいと思う
そもそも戦争前から農民たちは極貧生活(農奴解放前は更にひどく奴隷同然)だったし、知識人たちの活動で革命思想も広がってきてた
皇帝暗殺未遂も何度も起きた
一番勝った場合でも朝鮮も北海道もよこせとかだと思うけど、そっからの利益でその状況を解消出来たとは思えん....
というかそれだと英米も絶対敵回すし、原住民が大人しく従うとも思えんし、最悪第一次世界大戦のドイツみたいなことなったような気もする
まああっちは皇帝逃げて助かったけど
(史実でも英露協商は破棄も検討されてたらしい)
244 ななしのよっしん
2021/05/25(火) 21:12:11 ID: a+pN28bm1Q
ロシアは百年かけて樺太を取った。ごく最近クリミアも取った。
ロシアは取ると決めたところは取る。
どこまでだ?北海道は?本州は?
245 ななしのよっしん
2021/06/12(土) 17:05:59 ID: jAqyK2RO7h
日露戦争って回避できなかったのかな?負けてたら、日本は一気に慎重な外交になって、第一次世界大戦も第二次世界大戦にも参加してなかった可能性高いかな?
246 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 11:57:39 ID: oRMjUGhQVp
YouTubeのロシア側からみた日露戦争という動画を見たが
当時のロシア首脳部の考え方は最大の脅威はドイツ、オーストリアであって日本とそこまで戦争する気が無かったというのが凄いハッとなったな
247 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 12:13:44 ID: Lh9GN/W64T
そこまでではないならほっといていいって相手じゃなかったんだろうね
248 ななしのよっしん
2021/07/17(土) 06:33:32 ID: JUNi77Zqzd
有色人種の日本が白人大国であるロシア帝国に勝利した事で
何故か日本人が白人に勝ったという大胆に持ち上げら方をしている日露戦だけど、米英の助力があったからこそどうにかなったのであって日本自体が白人国家に勝利した訳じゃないんだよな。
結局、明治~昭和期までの期間に日本が白人国家に勝利した事はないんだな。
249 ななしのよっしん
2021/07/28(水) 21:39:51 ID: cr9j6yJDi7
250 ななしのよっしん
2021/08/05(木) 19:01:46 ID: VzlJPWRHtX
>>248
そんなこといったらレンドリース貰って戦ってたソ連もイギリスも勝ってないって話になるじゃん
251 ななしのよっしん
2021/08/15(日) 12:55:51 ID: PVWihUBa99
日露戦争時の日本側の軍艦は殆ど外国製だからな、イギリスとの同盟が無ければバルチック艦隊に勝利した戦艦三笠なんて存在しなかったよ。
252 ななしのよっしん
2021/08/16(月) 17:14:15 ID: VzlJPWRHtX
253 ななしのよっしん
2021/08/20(金) 23:42:26 ID: SqwKhlWxgZ
>>248
なにいってんだこいつ
近代戦において他国の資金や、装備などの援助ありきの上で戦うのは当たり前だろ
254 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 21:35:18 ID: JUNi77Zqzd
>>250
8割ぐらい米英の援助のおかげでどうにかなった日露戦の日本と
援助無しにドイツを追い払える事が可能だった独ソ戦のソ連を同列に扱えないと思うが…
255 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 21:38:36 ID: TKvYxBsqOU
8割じゃなくて10割だろ
イギリスは50万人派遣してアメリカは260万人に500億円の無償援助をしてくれた
これで勝てなかったら逆におかしい
256 ななしのよっしん
2021/09/04(土) 23:42:00 ID: JUNi77Zqzd
日露戦争は英米よる「代理戦争」的な意味合いが強いからな。
結局、日本はいい様に白人国家の戦いに手の平を踊らされてただけか。
257 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 20:52:52 ID: 8CmkrUdbSM
特に近代以降の戦争なんか当事者以外が関わるなんてしょっちゅうなんだけどなんでそんな被害者意識拗らすのかね?
なんなら欧米だってそんな戦争ずっとしてたが
30年戦争露土戦争アメリカ独立戦争戊辰戦争とパッと思いつくだけでも当事国以外の影響の大きい戦争なんかいっぱいある
258 ななしのよっしん
2021/09/08(水) 20:22:42 ID: JUNi77Zqzd
そりゃそうだけど最後まで白人国家に追いつけなかったのがな…
明治維新から終戦までの間に色々と努力していた部分を考えるとなんだかな…
259 ななしのよっしん
2021/09/09(木) 21:23:20 ID: VzlJPWRHtX
近代以前では朝鮮半島すらろくに占領できない程の軍事力だったのに対し明治以降は一時期とは言えアジア・太平洋のほぼ全域を占領できる程だしスケールが違う
仮に維新が起きずに江戸期の日本のままだったらロシアどころか弱体化した清朝にすら歯が立たず、英米のバックアップを受けられる土台にすら立てない存在感皆無の最貧国をここまでインフレさせたのに何が不満なの?
260 ななしのよっしん
2021/09/09(木) 21:29:37 ID: TKvYxBsqOU
欧米列強はコチラス星人の技術を受け入れただけじゃなく移民として受け入れ混血したからな
アジアとアフリカは技術力の劣るペン・ドンプラ第二星人からの技術提供しかなかったのはつらいなぁ
261 ななしのよっしん
2021/09/14(火) 10:18:33 ID: a+pN28bm1Q
日本が負けてたらロシアはどこまで要求しただろう。
北海道?東北?もっと?
262 ななしのよっしん
2021/09/14(火) 16:50:44 ID: JUNi77Zqzd
日露戦で負けていれば、後に日本側が傲慢や慢心にならず
外交に悪影響を与えなかったって話をよく聞くけど
実際はどうなんだろうな。
負けても、不平等条約の解消を果たす事ができないから
どの道で国内で猛反発が起こりそうだけど。
263 ななしのよっしん
2021/09/15(水) 23:58:05 ID: eoYNMmOMmV
>>262
それもちょっと怪しいけどな
トルコとかも連戦連敗やったけど条約改正には成功してるし、一回負けたら改正不可ってわけではないだろ
そもそも日本が勝つとは思われてなかったし
264 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 18:51:51 ID: a+pN28bm1Q
ロシアにとって、満州はどの程度「失ったら死ぬ」ところなんだろうか?
今は失ってると思うんだけど。
265 ななしのよっしん
2021/09/29(水) 08:03:32 ID: zEbD5wPsB1
266 ななしのよっしん
2021/09/29(水) 13:11:09 ID: oRMjUGhQVp
今も昔もロシアの領土野心は基本的にヨーロッパ側で極東はおまけだよ
267 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 14:03:49 ID: a+pN28bm1Q
負けてたら、あるいは無理だと諦めてたら、日本はロシア領だったのかな
268 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 06:21:47 ID: 1wVDc4Meh3
係争してるのは満州内の利権だから別に負けても日本滅亡は無いぞ
269 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 07:00:14 ID: oRMjUGhQVp
開戦直前のロシア内でも、対日強硬派と穏健派で五分五分の状態だったんだよな
それがわからない日本は「先にやらなきゃやられる」の精神で宣戦布告したから戦争になったわけで
ひょっとしたら日露戦争は回避出来たかもしれん
270 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 07:07:01 ID: TKvYxBsqOU
ボンギラス星人は日露戦争に反対してたな
掃海会議によればポポンタマス第二星雲では攻勢に出来るべきだと進言はあったがまあ回避できた可能性はゴロリアン同盟次第かな
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