205
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31 ななしのよっしん
2014/03/08(土) 16:45:56 ID: k2UsVaq9SI
使い易くて好きだけど性格クズなのもいい味してて
多分次回作で人間的に成長するかもしれないし
楽しみなキャラだわ 悪い方向に行かなきゃいいけどw -
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32 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 13:11:10 ID: GPgRj+Ukq3
織田軍に入る時点で何かしら性格に難があるんだろうな；
何ていうか最初のイメージは、諦めていて冷静冷徹、ニヒルキャラだったのに…
美形の妖怪オタクでストーカーという方向に変わってしまったｗ
筆頭のかつてって勝家のどこに通じてたのかすごい興味がある。 -
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33 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 19:46:52 ID: kHipGYviNZ
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34 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 21:13:58 ID: tkMS2Gyr1l
「市が勝家を拒んだから、勝家は『柴田勝家』になれなかった」
ていう感想見てそれが一番悔しくってなあ。
拒んだのは浅井夫婦好きと市好きのユーザーだろうがって。
結局は浅井夫婦ageと市かわいそのための人柱かよ。
ヘイト覚悟で浅井夫婦の障害物化させて、主役にあんなことさせて受けると思ったのかよ公式は。 -
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35 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 22:37:47 ID: Ipsbul59TY
浅井夫婦も長政様も好きだし、絶対に成立しない片思い、本当の愛じゃない憧れの延長線上の執着ってのもゲームキャラ的には悪くないし、
勝家のこういう悩める青少年というかハッキリ言えばヤンデレみたいな性格も好きではあるが
ルートによっちゃ浅井夫婦の幸せを破壊する元凶で、このカップルに対して完全に悪役にされてることが
ちょっともやもやしなくもなかったかなぁというのはある
別にくっつけろとは言わんし、されてたらされてたで嫌だったろうが、3のお市赤ルートの家康と同じくらいの仲間や友人として悪くない関係ぐらいでも良かったろうにと
結論から言うと再婚相手の史実なにそれおいしいの？自体はまあいいけど
浅井夫婦に対する悪そのものというか、絶望的に相容れない存在としてのポジショニングになるのはちょっと悲しかったなと
>>28は正直自分も他のキャラやコンビでも時々感じてしまわんこともない
まあでもこれ以上はほんわかじゃなくなるんでやめとく
そんなことより勝コプターが地味に楽しい
まさか勝家までUMAなし奥州杯参加者だとは思いもよらずww -
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36 ななしのよっしん
2014/03/10(月) 01:08:38 ID: zz7D8HwiAw
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37 ななしのよっしん
2014/03/10(月) 17:14:13 ID: +94ljvg8UX
>>34
キャラに感情移入しすぎだろｗｗｗ
自分の考えるキャラ像以外は認めない奴だな
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38 ななし
2014/03/11(火) 00:58:39 ID: tkir/bEw7u
ちゃんと友達がいれば普通なんだろうけど、コミュ障だから自分から殻にこもってるって印象
あれ、なんか随分と現代人くさいな・・・ -
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39 ななしのよっしん
2014/03/11(火) 20:30:07 ID: a5mtD8GQO8
お市関連のエピソードはもうお腹いっぱいだから
次回作かアニメでは織田軍としての勝家の話が欲しい
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40 ななしのよっしん
2014/03/11(火) 20:53:17 ID: tkMS2Gyr1l
勝家は自分の本心に気づけてなくて迷子になってるキャラって言われてなんか納得。
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41 ななしのよっしん
2014/03/11(火) 23:10:33 ID: k2UsVaq9SI
左近と勝家は新人社会人をイメージしたんだっけ？（ファミ通）
だから今までのキャラと若干毛色違って
現代人っぽい思考の武将だと思う
たまに「あぁ…あるある…わかる…あるよな…」みたいに思って
勝家見てるこっちが鬱になってくるわw -
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42 ななしのよっしん
2014/03/11(火) 23:28:33 ID: fJsQaupch9
キャラ自体はいいがどうにも公式の演出の問題だな……
無理に主人公格にして伊達さんやら左近やらに不自然なフォロー入れさせるよりいっそ思いっきり無感情な織田軍尖兵ポジション押し出してから特定キャラクリアでスト解放→希望を取り戻す っていう流れなら相当熱いのに -
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43 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 01:20:14 ID: tkMS2Gyr1l
今回対として宛がわれた左近（豊臣）とはいずれ歴史どおりに事を進めるなら、
いつか殺す方と殺される方になるんだよなあ。
逆算してそっから左近と絡み持たせたのか公式は。
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44 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 01:33:13 ID: uXXTok2lUe
技名がかっこいいよ
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45 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 10:02:23 ID: GPgRj+Ukq3
>>43
柴田勝家ってそういえば島左近と史実で絡みがあったっけ？
まぁ、basaraだからあんま意味ないんだろうけど。
伊達と真田も基本的に余り接点はなさそうだしな。
ゲームと史実の共通の因縁といえば家康、三成、信玄、上杉くらいかな？ -
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46 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 18:58:15 ID: tkMS2Gyr1l
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47 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 21:50:43 ID: ijV6EKJBi4
>>46
蒼紅＆関ヶ原が３宴でああなったもんなぁ・・・。
左近とは因縁あるし、勝家も精神的に追いつめられるとあれだもんね。
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48 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 00:44:28 ID: tfuURI7bzr
ストーリーでは酷いメンヘラを押し付けさせて「ほら、勝家ってこんな奴でしょ？やっぱり浅井夫婦が唯一絶対！！」と言わせたい反面ゲーム性能は4屈指の強キャラ
愛されるようにしたのか嫌われるようにしたのか分からん
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49 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 01:49:23 ID: tkMS2Gyr1l
浅井夫婦関連はもはやユーザーのほうでもだいたい暗黙の了解にもなっているが
３で市が長政を忘れてしまって不評が出て、４では長政にべったりな市の長政への一途（依存）を肯定させるための装置になったとしか。
それに輪をかけて市が絶対に靡かない性格（２と英雄外伝までの市の性格）にしたとしか。
まあ、あからさまに冷遇されてるわな勝家は。 -
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50 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 02:14:27 ID: tkMS2Gyr1l
いや、だからこそこれからいい意味で成長させてほしいものなんだよ、勝家には。
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51 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 23:06:32 ID: lcpNgRxIv9
いや、問題児でも人気が出るのってわりとBASARAじゃよくあることというか…
良くも悪くも、こうして話題になるなら良いキャラなんじゃないか。
「メイン格なのに」も気にならないなぁ。三成っていうダークキャラに踏み切った前例もあるし。
あんま適当なこと言うとアレだけど、3の反応を見て、判官贔屓のファン心理に挑戦しようと思ったのかもな。
勿論、勝家自身にも魅力がちゃんとあると思うよ。
光秀や左近の台詞からいって設定的にも強キャラなのに、時々見せる浅ましさ、幼さが面白くて良いんだ。 -
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52 ななしのよっしん
2014/03/16(日) 00:37:26 ID: d5pKd6+fgt
お市の旧武器て薙刀２つ組合わせた双頭薙刀てやつなんだが勝家の逆刃薙も薙刀２つ組み合わせたような武器だけどお市に影響されたのかな？
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53 ななしのよっしん
2014/03/16(日) 03:25:30 ID: X4fCZqGLXL
やっぱ浅井夫婦関連で意見が荒れてるなぁ。
「市を忘れたい、でも諦めきれない」ってあｋ…天海よろしく葛藤するのもいいけど、
個人的には政宗や左近が示したように過去を振り切って未来に生きて欲しいと思う。
あと、信長や織田軍モブからの扱いは散々だけど光秀からは割と頼りにされてる気がする。
天海の創世では小早川軍に赴く際に留守を任せたり、ドラマルートでは忠告を無下にせず一応ちゃんと聞いてるし（止まらなかったけど）。 -
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54 ななしのよっしん
2014/03/16(日) 07:29:40 ID: tkMS2Gyr1l
>>52
薙刀キャラの補強じゃない？
市は薙刀卒業して魔の手オンリー、まつはNPC行きだし。
このふたりは薙刀攻撃＋ほかのもので攻撃だったからね、純粋に薙刀オンリーで戦えるキャラが欲しかったのかも。 -
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55 ななしのよっしん
2014/03/16(日) 03:43:58 ID: rTVq+bMILO
市とのフラグは自分でへし折ってしまった訳だが、案外市が長政に嫁ぐ前だったらまだ可能性あったんじゃないかなと思わないでもない。
長政を愛して変わる前の自分の殻に閉じこもる市なら勝家の「儚い貴女をお守りしたい」に頼り甲斐みたいなのを感じて、浅井夫婦とまではいかずとも結構穏やかな夫婦になれたかもしれない。 -
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56 ななしのよっしん
2014/03/17(月) 10:26:39 ID: GPgRj+Ukq3
>>55
んー、たぶんないと思うよ。
そもそも市が存在を知らないって時点で色々ないだろう。
長政がいなければ、勝家は話もせず関わろうともしなかったと思うよ。
見守るだけで行動は起こさない気がする。
それは恋とか云々よりもオタクがアイドルに対する崇拝に近いものがある風に見えたしなぁ。
そもそも市には勝家みたいな奴が周りに結構いたと思う。
美形のいつきちゃん親衛隊一号みたいな感じにみえるし。
でなければ銀魂の新八、トッシーかもしれん； -
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57 ななしのよっしん
2014/03/17(月) 23:11:38 ID: H+AUjXU+7w
現実では似た者同士がくっつくものだが、勝家と市に限っては
くっついても良い結果にならなそうでな…不幸と破滅しか見えないというか
未来（と書いて明日と読む）が見えないというか
果たしてシンデレラが王子と結婚するのはハッピーエンドなのか？
それからが本当の地獄だと思うんだがな…
怪王の謀反が何かの間違いで成功しちゃったIFも、ちょっとBADENDしか想像できないですね -
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58 ななしのよっしん
2014/03/18(火) 10:07:43 ID: GPgRj+Ukq3
>>57
というか、長政でも市と関わって幸せ（あくまで個人的な偏見の意味だけど）
になれるかどうかって言えば難しいだろう。
長政的にはそれでいいんだろうけどファンユーザーからしたら溜まったモンじゃないかもしれん。
で、謀反の話に戻るけど勝家の場合は足利が原因ではなくて実際には市に対する勘違いの恋が
デカいと思う。
それがなければ或いは自覚していれば、謀反など起こさなかったろうし。
アニメルートの走馬灯で市がいないのも分かる。
それに成功したらしたで、兄貴ぶっ殺そうっていう発想してる時点で色々ダメだしな。
成功しても濃姫や蘭丸、明智、市に討ち取られて殺される未来しか見えん。
だから、結局のところ失敗したからこそ筆頭に逢え成長できたと解釈してる。
そういう意味で、伊達軍の勝家が次回作で楽しみだ。 -
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59 ななしのよっしん
2014/03/19(水) 22:19:00 ID: xwsYbp1dA0
自称・怪王時代（＝豊臣士官前の左近がひそかに憧れた頃）の勝家は
市への慕情のみならず、繰り返し己自身を「私は選ばれた」「王の器なんだ」って過剰演出してる
だけど天下を取ってどうしたいのかは一切なくて、とにかく「信長に並ぶ存在なんだ」って主張をしてる
基本的に「私を認めてほしい」っていう感情が勝家の中ではデカいんじゃないかな…
だから左近に好敵手認定されると、戸惑っていても突き離しはしない
筆頭に見いだされれば、新しい自分の居場所としてそこを定め、立ち直る -
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60 ななしのよっしん
2014/03/19(水) 22:49:28 ID: N0IrTqPUdT
>>58
マジレスすると創世がメインでドラマはあくまで
別に有り得た未来とか外伝みたいなものなので、
次作で伊達さんと知り合い設定はあっても伊達軍所属はないと思うぞ。
それに織田軍でないと柴田勝家である意味もない。
個人的には苦難であろうとも織田軍の中で奮闘し成長してほしいわ -
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