ニコニコ大百科: 「機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズ」について語るスレ 14281番目から30個の書き込み

機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズ

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14281 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 11:43:58 ID: 5+19qiZtWo

アトラがどういう倫理観持ってようが別にいいんだ。
それを当然のことのようにクーデリアにも押し付けてるのはやめてくれ。
鉄華団関係者は一部除いてやたら全体主義だけど、お前らそのせいで今の事態招いてんじゃねぇかっていう。
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14282 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 11:52:17 ID: tx5nA79tzm

目指すはゴールデン・スランバー ENDか・・・
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14283 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 11:52:35 ID: MGgnHdvDNL

奴隷にだって、というか奴隷なんかの方が管理システムはしっかりしているもんだ
というかID管理、犯罪履歴の管理が機能しているからこそデインは鉄華団を居場所に選んだんだし
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14284 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 12:13:22 ID: Hj3X4fWYmI

>>14193
今までのガンダムでその法則が遵守されてきたのは主人公達が「この敵には報いを受けさせないといけない」という意識を持っていたからで「ギャラルホルンには勝てないからID変えて逃げよう」なんて意識持っているようじゃその法則は適用されないとおもうよ
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14285 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 12:21:23 ID: kI39XGIHRS

>>14277
つまりID作成も偽造もお手の物なわけだ。
アサシンやってたジャイアンでも過去を消して生活できてるんだから、
あの世界ではID書き換えでなんとかなるんだろう。
まあ幹部連中は因果地平の果てまで追われるだろうけど、一般隊員や子供隊員はなんとかなるのかもしれない。
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14286 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 12:28:34 ID: MGgnHdvDNL

>>14285
いや、過去を消せていないから鉄華団に転がり込んだって趣旨の話だったんですが…
というか通常は不可能な荒業だからこそID改竄が生存の一手になるわけで
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14287 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 12:29:53 ID: 94YE55aVOE

最近の展開は、脚本がクソにも程がある
ただただフラストレーションが溜まるだけの
つまらん話ばかりで飽き飽きするわ

擁護するのも難しい
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14288 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 12:35:46 ID: UA75bQFQOL

言っちゃ悪いがそういうのは最初っから叩き満々で擁護する気なんてさらさらないだろうよ・・・
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14289 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 12:36:47 ID: h5v2U6OOE8

>>14287
ようここまですがすがしい文章書けるね
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14290 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 12:40:36 ID: FnMQ0NZFvb

最後の戦いの目的が「地球まで逃げてＩＤ改竄して隠れよう」っていうロボアニメにあるまじき燃えない戦いってのが、この作品を物語ってるよなぁほんと
何人も言ってるけどとにかく脚本家の気質がロボアニメ向けじゃない、完全に人選ミスだよなと
オルフェンズをどういう作品にしたかったのか全然わからないわ、報われない物語でもやりたかったのかな
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14291 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 12:41:39 ID: B309FY1Rt4

つまらないとか言ってる人はわざわざここにPRしにこなくてもいいのにと思った。飽きるならもう見なきゃいいのに。
2期でなんで地球絡みの話に時間割いたのかなと思ったら、こっちに移住（逃走）するための伏線だったのか。
あの爺さんなら、クーデリアが後継者になることを認めれば、鉄華団の受け入れぐらいはするだろう。自国の軍事力強化にもなるだろうし。イズナリオやラスタルがアーブラウ国内でやらかした件もあるから、ギャラルホルンも文句は言えない。
それはそれで着地点としてはいいんだけど、それだとクッキーとクラッカはどうなるんだ？彼女達ずうっと虐められながら学校行く事になるのか？
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14292 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 12:44:41 ID: +4Wvvq2TMD

ダインスレイヴって宇宙から地表へ撃つってのは無理なんだろうか
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14293 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 12:46:05 ID: MGgnHdvDNL

というかIDの話って一期でも出てなかった？
ヒューマンデブリにIDを「返還」して、これでお前らは自由の身みたいなことを言っていたような
覚え違いや記憶の混濁だったら申し訳ないが
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14294 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 12:46:13 ID: 28dXMabyK1

知識人設定のクーデリアがID改竄なんていう非現実的すぎる案を出してる時点でもはや詰みだよこのアニメは
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14295 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 12:49:05 ID: rMBan8E2yt

最近はともかく1期の1話と2話は本当に面白かったと思う

バルバトスが地面から現れるのがOOの対比とか言われてたり
砂煙が舞う火星を舞台にいかにも命の扱いが軽そうなモビルワーカーの戦闘やビーム兵器じゃなくて鈍器をぶん回す泥臭い地上戦や敵に容赦のない主人公とか今まで見たかった要素が詰め込まれててワクワクしてた
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14296 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 12:50:34 ID: 4YHd4s+KuH

>>14293
そういやあったなぁ
元々あったIDを奪われたのか、無かったのをCGS側で作って管理してたのかは分からんが
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14297 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 13:01:30 ID: O5Q/NO287t

これさ、
ガンダムって名前付けずに
実写映画で同じヒューマンドラマやったら
とてもつまんないだろうな…と思う。

なんだろ、監督も脚本も　別にガンダム好きじゃないのが伝わって
きてしまう
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14298 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 13:03:27 ID: 1fY01xfGVJ

鉄華団側の終着点？は良いけど、ギャラルホルン側がなぁ。ラスタルは自分達の腐敗無視のこれで権威取り戻すで、いやお前らの関係者以外を人間扱いしない態度や今までの行いのせいだろだし。
イオクは自分の事棚に上げて言い出すわ、何故か綺麗なイオク扱いだし。ガエリオに至ってはマクギリス否定するのは良いけど固執してるわ、自分なりの改革案考えてる描写すらなくラスタルの部下扱いで落ち着きかけてて何なん？という。
>>14291
クッキーとクラッカーは、爺さんが受け入れてくれて鉄華団のID改竄、鉄華団を壊滅させたというギャラルホルンの宣言後に、
爺さん又は後継者になったクーデリアが正規の手続き踏んで地球に迎え入れるんじゃないか？
妹というだけで虐められてたが、逆に言えばそれだけで済んでる（人質にされててもおかしくない）わけで、クーデリアが鉄華団と関係あったは周知の事実だから彼女らを受け入れるのに誰も文句は言えないだろうし、地球にまで行って鉄華団の関係者だと言わなければ虐めもなくなると思う
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14299 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 13:04:28 ID: hUbOnPPO4M

ここは一部の狂信者の唯一の憩いの場になってるし
少しでも作品に違和感感じたならふたば行った方が楽しめるぞ
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14300 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 13:06:09 ID: F2+J1JyRVu

実写映画ならスコセッシがグッドフェローズって名作を作ってるから
ジャンルとして楽しみ方がわかる
ガンダムとしてだとどうしたって主人公に愛着とか正しさを
求めてしまうから転落すると悲しいとか思ってしまう
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14301 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 13:08:12 ID: MGgnHdvDNL

それにしてもとっさの手がID改竄って、クーデリアも成長したというか爺たちに毒されたというか…
たしかに有効な手だと理解はできるが、元お嬢様が言い出すことじゃないよ
ヤのつく自由業の顧問弁護士か経歴ロンダリング系のフロント企業みたいな発想じゃないか

デクスターさんもよくやったと言いたいところだが、資産凍結を想定した資金プールの形成とかもうそれ堅気の発想じゃないよね
反乱した子供たちにビクつきながら経理をこなしていた普通のサラリーマンはもういないんだね…
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14302 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 13:15:34 ID: WsJG/b4gUo

非現実的でもテロ組織認定を受けてラスタルから容赦しない宣言を食らった以上、地球に頑張って逃げてID改竄して別人として暮らすぐらいしか鉄華団メンバーが生き残れる方法は無いような。
鉄華団自身には後ろ盾がもう無い以上、ノブリス・ドルトコロニー・アーブラウ等と友好なクーデリアに頼るしか無い。
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14303 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 13:30:22 ID: UA75bQFQOL

狂信者とかふたばの名前出してる時点でお察しください
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14304 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 13:30:49 ID: KQ4gvUrvtz

ザックが良い奴でなあ…
頭悪いってバカにはするけど、それも気の良い奴らに死んで欲しくない、そんな人たちを殺してしまった組織は的も味方もクソゲだなって思いがグチャグチャになってるんだろうな

ラスタルとの会話記録しておいて、クーデリアの口利きで世間に向けてギャラルホルンのこれまでの行いや、これから子供たちすら皆殺しにしようとしていることを公表するって手はないのかな？
犯罪者扱いとはいえ、少なくとも能動的に鉄華団が民間に被害与えたことはないんだし(ドルトコロニーやアリウムの件はほぼ被害者だし)

マクギリス派閥の放送はほぼ封殺されちゃったけどあれはギャラルホルン内に対する呼び掛けに近いし、世論を味方にしておくのは悪くないと思う
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14305 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 13:56:53 ID: BSqGPrQDw/

>>14304
公表するとして果たして大々的に公表できるようなルートがあるのか
そして公表できたところでどれだけの人間が信じるのか
大義もマスコミもギャラルホルンが握ってる以上それでどうにかするのは無理でしょそれこそID書き換え以上に
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14306 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 14:00:07 ID: 6Tql0p5oeP

>>14304
その手で同情を買おうとすると、下手すりゃラスタル側が、少年兵を鉄華団から救い出す正義の味方になりかねんぞ。当事者の忠誠心とか家族感とかは洗脳の結果ってことにしちまえばモーマンタイ。
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14307 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 14:02:55 ID: FnMQ0NZFvb

現状だと何やってもラスタルにダメージなさそうな感じよな
このまんま鉄華団全滅でラスタル大勝利ってなると、結局腐敗したギャラルホルン統治の時代に戻って何１つ変わらないまま終わりってなるんだが
それは物語としてどうなのかねって疑問がな、悪い意味で先が読めない
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14308 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 14:22:26 ID: kI39XGIHRS

奴隷が自分の名前を取り戻すというのはrootsというドラマでは主人公の黒人奴隷クンタキンテが死後やっと取り戻せたり、ゲームオブスローンズでは前の名前の時奴隷にされて、奴隷名の時に解放されたから逆に奴隷名を名乗るという割と定番ネタで、オルフェンズでは取り戻した真名を捨てることで自由を得るという、また違った料理の仕方をしてくるのかもしれない。
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14309 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 14:24:20 ID: F2+J1JyRVu

ラスタルが負けるとしたらラスタル個人が突発的な出来事でやられるとかじゃないかな
鉄火団の評判ガタ落ち、ギャランホルンが今後も治安維持って認識は変わらない気がする
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14310 ななしのよっしん非表示

2017/03/13(月) 14:37:38 ID: R7hlkIdQOS

でも一度権威が地面スレスレまで堕ちて傷が付いたっての大きいと感じる
その傷から出来た罅からゆっくり時間をかけて瓦解していく可能性も
あとセブンスターズの威光をこれまでと同じように輝かせるためにはより大きな武力を振り翳す必要もある予感が
余裕が消え失せてコロニー住民では飽き足らず地球経済圏でも暴政を働き始めたらもうアウトだろうなと…
革命一派を潰そうと鉄華団を潰そうと、どんどん反乱分子は増えていきそうな一方で…ってそれをラスタルが亡くなった後も続けなきゃいかんってなるといつかは内憂外患で滅ぶ道もなくはない…遠い先の話にはなりそうだけど
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