134
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31 ななしのよっしん
2013/02/10(日) 23:27:48 ID: Cn1wpmLUky
>>30
輝彩滑刀の流法は、そのジョセフに「素手で防御することは不可能」、「対抗策が思いつかない」とまで言わしめた程の技だぞ
死力を振り絞った+完全に不意を突いたから破れたんじゃね？ -
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32 ななしのよっしん
2013/02/11(月) 20:41:09 ID: n1y38eyySa
>>29
3部で使わなかったのは、3部の戦闘じゃ有効じゃないからだと思った。
スタンドには効かないし、スタンド使いの承太郎本人にそんなに接近はできない、
短時間で少し凍らせても有効手段にならないし。
ジョナサンの体が馴染んでないから、元の威力のまま使えない説も有力だけど。
でも最後にDIOが体が馴染んだ後でもロードローラー＋拳でつぶそうとしたのも、接近して殴りつぶすより
安全・効果的に相手をつぶせるからだし、気化冷凍法は出番がなかった。強い技なんだけどね。 -
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33 ななしのよっしん
2013/02/11(月) 20:58:16 ID: k3h3ts++br
>>30
シャボンレンズは触れる必要ないから同じとは言えないのでは？ -
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34 ななしのよっしん
2013/02/11(月) 23:04:53 ID: BryVmgxgEV
>>32
そういうのは後付けと言うか使わない理由をもっともらしく説明してるだけで
実際は人が水分の気加熱（しかもディオの体に全く何の影響も出ない量の水分）で一瞬で人体が凍ったり、首だけになっても話したり波紋入りバラを吹き出したりできるような一部のファンタジーチックな世界観と
二部以降のややリアル志向な世界観が合わなくなったからだろ
正直気加熱云々は初期のドラゴンボールでは拳銃で頭撃たれてもクリリンが死ななかったとかそんなギャグ描写レベルを真面目に理由つけてやる酷さ -
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35 ななしのよっしん
2013/02/12(火) 01:16:59 ID: MIhVaUjQBn
>>34
それも十分、使わなかった理由をもっともらしく説明してる後付け。
あとファンタジーチックな設定ならスタンドだってそうでしょ。
チートだとも言える便利さがある波紋だって3部以降も出てくるし（破られるけど）。
状況的に使わない、使えなかったでいいじゃない。 -
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36 ななしのよっしん
2013/02/12(火) 02:23:00 ID: 67qkcUdxpS
>>30
同意見だ。 -
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37 ななしのよっしん
2013/02/12(火) 03:06:13 ID: BryVmgxgEV
>>35
言い方が悪かったね
一応リアルな世界観なのに人がすぐ凍ったり簡単に解凍できたり首だけで会話したり波紋の呼吸できたりするのが不自然ってこと
波紋とかスタンドみたいな完全な超能力に文句つける気はないよ
ただ熱膨張って知ってるかみたいな中途半端に科学的な間違った根拠づけしてるものほど寒くて黒歴史なものはないだろ
そんなジョジョらしくないゆで物理な技を誰も破れない最強の能力みたいに崇めてる人が多いからちょっと茶々入れたくなっただけなんだ
ごめんね -
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38 ななしのよっしん
2013/02/12(火) 07:49:22 ID: dANw1VLm4p
>>37
現実じゃありえない技を最強だというのも、って意見はわかる。
でもジョジョの技ってやっぱり全体的にそうだし、気化冷凍法がジョジョらしくないとは自分は思わないけどなぁ。
特に波紋編の技は昔の漫画らしい、ありえないけど勢いとストーリー的に面白いと感じられるものだしね。
でも凍らせたりできるけど絶対的に強い技という訳じゃなく、対波紋の技だから本人同士の殴り合いじゃないスタンド戦では有効じゃないとも思う。
6部でDIOが言ってたけど「スタンドは適材適所」。波紋編の技も適材適所なのかも。
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あと原作で戦っていないキャラの強さ比べって、考案として語り合うなら楽しいけど
ネット上で白熱しちゃうと昔から荒れる元の話題だから、みんなお気をつけて。 -
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39 ななしのよっしん
2013/02/12(火) 09:49:08 ID: fBF0a4ixki
>>33
ワムウすら殺されかけたレベルだし通用するだろうね。
ただ昼間の太陽の近くでないと使えないので強いが微妙な技だ…
>>35
この流れだけで「最強と崇めてる」と受け取っちゃう人ですか。
神砂嵐の方が遥かに強いよ。
ただ波紋に対する防御としてほぼ完璧な能力なのは明らかだし
そこに茶々入れた挙句、「冷凍法は作品の黒歴史」と言われても困る。
荒木はバオー時代からトンデモ化学大好きだし絶対黒歴史と思ってないぞ。
個人的には１部の「殺人修練場」とかの方が今見ると違和感すげぇがｗ -
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40 ななしのよっしん
2013/02/12(火) 09:56:47 ID: fBF0a4ixki
あと３部で使わないのは当然じゃない？
射程距離10ｍ＋超威力のワールドがあるし…有効なのはジョセフと戦う時くらいか。 -
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41 ななしのよっしん
2013/02/12(火) 17:50:24 ID: Fd1+A1F9Wp
柱の男に比べればそりゃショボイが、単なる吸血鬼でありながら
身体組織を自由に操って流法に似た独自の戦闘スタイルを編み出したディオはセンスの塊なんじゃよ
目からビームはストレイツォも真似したくなる技だったし -
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42 ななしのよっしん
2013/02/12(火) 17:57:43 ID: aqhM3rPVYF
ストレイツォには「実験にかまけて負けた」とか言われたけど、その実験がなけりゃヘタすらダイアーさんにも負けてた可能性あるからな。
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43 ななしのよっしん
2013/02/21(木) 22:37:49 ID: PUJnuzLvNd
その気になりゃ相手の体を生理用ナプキンみてーにカラカラにできるのか
もしくは水を吸い込む砂漠みたいな -
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44 ななしのよっしん
2013/03/01(金) 23:49:34 ID: bh/Sg7T63G
>>40
目からビームはもっと使ってもいい気がするけどね。
唯一の遠距離武器だし、時間止めとあわせると相当強そうなんだが。 -
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45 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 12:07:53 ID: fBF0a4ixki
目ビームは至近距離の銃弾を指で掴むスタプラ相手ではスピードが足りないかも。
技の性質上、連射はできないだろうし、
作中のように大量のナイフを投げた方が殺傷力は高そう。 -
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46 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 17:40:04 ID: bh/Sg7T63G
ナイフ投げて時間差で撃てば致命傷になる気がする。
あと極太の柱とか普通に貫通する威力だし、うかつにスタプラで掴むのも危険だと思うぞあれ。 -
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47 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 19:40:18 ID: fBF0a4ixki
スタプラの拳はダイヤを軽々と砕くからなぁ…
スティンギーアイズとまともに衝突したらどうなっただろうね
DIOは目ビームとナイフを同時に使えば一番だっただろうが
発射中は目が見えないからナイフ連射になるのはしゃーないんじゃないかなと思う
作者がビーム忘れてただけとかは言っちゃダメ -
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48 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 22:50:18 ID: bh/Sg7T63G
ナイフ投げで空中静止させてから発射でいいと思うけど、作者が忘れてた説を個人的には推すｗ
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49 ななしのよっしん
2013/03/04(月) 00:44:48 ID: Fd1+A1F9Wp
三部はスタンドバトルの世界だし
人外の技を持ってきても合わない世界だと
荒木も判断したのだと思う世界だ
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50 ななしのよっしん
2013/03/06(水) 04:28:28 ID: RgFyLhwk8A
この技カーズ達使えんのかな
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51 ななしのよっしん
2013/03/06(水) 17:02:36 ID: fBF0a4ixki
もし使えたら波紋防げた場面が大量にあるのに
普通に波紋流されてるから使えないんじゃないかな
または使える事に気付いてないか -
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52 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 01:33:15 ID: bh/Sg7T63G
氷の闘法って感じだよなこれは。
波紋が聞かないという意味では波紋が通用して、波紋使いなら肉体接触しても大丈夫な柱の男より厄介なところがある。
初見殺し的な部分もあるしな。 -
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53 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 03:07:35 ID: +j0Sf90OQr
柱の男の流法(モード)もそうだが単に肉体に備わってる能力っていうのじゃなくて
能力を自在に操れるように訓練していくと身に着けられる一種の技なんだろう
ディオ以外の吸血鬼は確かに使っていないが
代わりにベックが体毛を針状にする技を見せていて多分これって
こいつの固有技だと思うし
まあ気化冷凍法と比べるとかなり見劣りするが -
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54 ななしのよっしん
2013/03/10(日) 14:56:57 ID: H6xE6t8Lqy
スト様もそういった独自の戦法追求するのは得意そうだったし、吸血鬼になってすぐにあーんスト様が死んだーしなかったら何らかの流法っぽいのを身につけてたかもしれないんだな
それも見てみたかった -
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55
2013/03/11(月) 01:14:01 ID: lp46F3/xIT
概要の「自分の体内の水分を気化させ」ってマジか
相手の体内の水分を気化させて凍らせるのかと思ってた。
文系だけど、自分の体温下がるだけじゃね？これ？ -
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56 ななしのよっしん
2013/03/12(火) 01:09:19 ID: IeU9CBq0bW
>>55
自分の体液を凍らせて波紋を遮断する技だからディオ本人の腕から凍ってる
吸血鬼が操れるのはあくまで自分の体だけ -
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57 ななしのよっしん
2013/03/18(月) 14:50:05 ID: X4ukE8g9pO
しかし、実際に気化熱ってどのくらいの割合や効率なんだろう。
こう……腕が凍るまで温度を奪おうとしたら何リットル位の水分を蒸発させればいいんだろうなあ。
理系知識が全くないからわからんが、気化熱で奪われる熱って蒸発する水の量に比例するのか？ -
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58 ななしのよっしん
2013/03/18(月) 19:15:53 ID: i6AZnQV0BI
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59 ななしのよっしん
2013/03/18(月) 23:19:33 ID: J6l04Ff6u1
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60 ななしのよっしん
2013/03/20(水) 10:23:45 ID: G/G5idz4Vt
概要・・・夏の日に打ち水の比喩とディオ＝ブランドーがあまりにも結びつかなくてお茶吹いたぞｗ
なんかディオが縁側で水撒いてるの見て必殺技を思いついた的な発想をしちまったよ、このやろうｗｗ -
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