1.1万
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2731 ななしのよっしん
2021/06/24(木) 22:26:46 ID: g8ZKGENlu2
与えられたチートで魔王軍から人類を守るって大いなる責任は果たしてるよな
小さい農村を焼いてファックするのはコラテラルダメージというかそう言う人格の者をチョイスして連れてきた転生チート付与担当神の責任では？ -
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2732 ななしのよっしん
2021/06/24(木) 22:28:38 ID: u+5kxLXoXO
>>2722
そもそも近年のチート転生の原典が『責任なんぞ知るか！3流のハッピーエンド食らえオラッ！』ってノリではある
責任どころか諸々背負わされたエヴァのシンジ君や、√入らなかったヒロインが不幸になる可能性が高いkanonの祐一とか、あの辺りの原作主人公を魔改造して皆救うぜ、っていう話が人気になって、そんな魔改造するならもうオリキャラでいいじゃん、って流れ -
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2733 ななしのよっしん
2021/06/24(木) 22:53:18 ID: kbycq2uSZ7
>>2731
前から言われてるけど
異世界転生を否定するなら
そもそも転生させる存在ををなんとかしないといけないよな
ベストナイン倒してめでたしめでたしはやめてほしい
そこまで行けるかどうかすら怪しいが -
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2734 ななしのよっしん
2021/06/24(木) 23:30:45 ID: eMIaS5tgq/
神が力与えてさあ戦えって
完全にキン肉マンの邪神なんだよなぁ
スーパーフェニックスかな -
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2735 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 00:51:32 ID: ZbCm5DRdO/
>>2731
人類が魔王に対抗する為に必要な存在を、村人である主人公が復讐の為に滅ぼしていいのか？
転生者を滅ぼした後人類は滅ぶがそれでも復讐するのか？
とかそういう部分に焦点を当てたら一皮むけるかもしれない
ただその場合敵は9人もいらない -
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2736 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 00:51:45 ID: BhqwoL+5gz
>>2729
実写映画化で知名度だけは上がってるのに賭ケグルイ以外全部評価がパッとしない現状で
なんとか踏ん張って生み出しただろう作品がただのヘイト創作とか気の毒ではあるよな…
妬み嫉みで勝手に選んだ作品使って素人と同じ失敗してる時点で原作として完全に才能枯れたとしか思えんけど -
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2737 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 01:31:20 ID: Pc9zRFr0tD
>>2735
第一話で九人のキャラと組織を出すのはいかがと思うわ。最初の一人を倒してから出すならともかく、いきなり主人公が倒す相手を九人出してシルエットとか付けないで出すのは、原作者はこの作品によほど自信がある表れと思う。
最初の一人やシルエットなら敵を修正できたのにな。 -
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2738 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 01:36:04 ID: TWbX4UMSII
ゆで先生自身、ミステリアスパートナー方式前の7人の悪魔超人編は構成(後世)に多大なツッコミどころを残したからな……。
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2739 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 01:41:28 ID: Q6ORD+x5Rw
>>2735
この手の転生者殺害モノでいつも思うけどターゲット殺害後のパワーバランスの変動についてもう少し考えて欲しいとは思う
まあ突出した奴が消えて元通りの均衡を取り戻すと言ったらそれまでなんだけど、主人公がそれまで居たチート転生者が戦う前提ぐらいの規格外の魔物なんかの面倒も見ないといけない気がする -
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2740 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 01:59:26 ID: F3UsGctNID
ぶっちゃけ被害者である自分を救ってくれない大多数の為に責任持ってあげる必要も、やられっぱなしで泣き寝入りする必要も一切ないと思うよ
という結論出してくれる作品を見たいな、これがそうあってくれるかは分からないが -
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2741 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 02:09:44 ID: ZbCm5DRdO/
でも一応チースレの主人公は今までは異世界転生者の力の恩恵を受けていたんだよな
魔王のいる世界で可愛い女の子と村でのんびり暮らしていたし
だからこそ転生者たちにミーハーめいた憧れ方をしていたわけで
もし転生者がいなければ魔族に怯えながら生き続けたり幼い頃に魔物に生きながら食われたりしていた可能性もあるし
魔王側が善人っていうパターンもあるかもしれないけど
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2742 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 02:16:24 ID: ZbCm5DRdO/
>>2740 四度目は嫌な死属性魔術師とかそういうフレーバーじゃなかったかなと思ったけど、そこまで世界に絶望はしてなかったわ
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2743 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 05:29:37 ID: +vJ3VVj2Jf
>>2740
最終兵器彼女がそれかなあ
個人的な理由で世界滅ぼして終了 -
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2744 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 07:10:45 ID: eMIaS5tgq/
それはそれ、これはこれ理論だな
例えば世界レベルのプロスポーツ選手が
裏で悪いことしてたとして、許されるかって話よ
悪行は善行で消せないけど善行は悪行で簡単に塗り潰されるんだよなぁ -
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2745 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 07:18:31 ID: u+5kxLXoXO
それこそテンプレ作品で割かし見る展開ではある＞ぶっちゃけ被害者である～
魔物跋扈を防ぐ結界の巫女とか国政の縁の下の力持ちとか、重要な役職についてたけど、節穴な王族に婚約破棄・追放されて愛想が尽きた。引き継ぎもせず他所行ってイケメンと仲良くなるわ、関係ない民衆の安全とかもうるせー知らねーFINALFANT ASYみたいな話 -
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2746 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 07:37:02 ID: qlbKE2jYTx
村人が許せないのは孫擬きであって、他からは被害を受けてないんだよね。孫擬きを倒したらそれで復讐は終わりになるはずなんだ。
あくまで転生者は全員屑で～も魔女の言葉でしかないから。それで魔女に言われるまま殺しだしたら、結局主人公は魔女の傀儡でしかないわけで。
まさか孫擬きを止められなかった他の転生者も同罪だから殺すとか、自分のような悲しい人が出ないようにと正義感に目覚めて（）他の（屑らしい）転生者を殺すとか、そんなことはないだろうけどさ。 -
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2747 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 08:06:09 ID: kbycq2uSZ7
どうせなら9人で主人公の村に来てキャラ紹介しながら
「この村は魔王側に協力してるらしいから潰そう」
「そうだな」「当然だな」
って感じでベストナイン全員で村を襲ったってすれば全員を仇に出来たのにな
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2748 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 08:10:01 ID: 0HJZGt921Q
>>2740
なろうだとそういう作品ありふれてないか？
「散々尽くしてきたのに恩を仇で返すような真似しかしないからもう滅んでも知らんわ。」みたいなの
実力があるならともかくなろう作家のそれはただ不愉快なだけの話にしかならんけど
「偉そうなこと言ってるけどお前も自分の都合を優先して他人を苦しめるような真似をする屑やんけ。他人を偉そうに批判できるようなタマかよ。」って -
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2749 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 08:22:17 ID: 2YMPskvB5f
>>2746
ある転生者が胸糞なことをする→魔女がドヤ顔で真実を語る→バトる→凄惨な方法で倒す→別の転生者が現れる→(最初に戻る)
これを9回繰り返すつもりたったんじゃないかと。だから悪事も小出し。
別に悪い手法じゃない(むしろバトルモノとしては典型的でわかり易い構成)けど、初期のサイクルで読者を引き付けないと「これがあと何回も続くのか……」とげんなりさせられるやり方でもあり、チートスは1話目にして見事に失敗している。 -
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2750 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 08:23:32 ID: u+5kxLXoXO
悪役令嬢ものの中にもはめふらとかがあるように、ジャンルで見たらピンキリあって素人界隈なら尚更ってだけなんで、なろう作家は主語がでかい
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2751 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 08:31:13 ID: lVn4cXFguG
なんだかなあ、たいした努力や苦労なく地位やらハーレムをゲットするなろう系は好きじゃないが
自力で魅力的な悪役を創造せず、人様のキャラをパクる行為はもっと好きじゃないな
作家の都合でホイホイ力を手に入れる凡百のなろう主人公と
同じことしてるじゃないか、原作者（or編集者）は -
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2752 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 08:36:57 ID: qlbKE2jYTx
魔女の言い分として『転生者は前世では屑の癖に～』に関してだけどさ。スキャンダルを暴露するマスメディアの印象を感じた。
前世の自分に後悔し今世で努力して自分を変えた転生者にまで『前世ゴミのくせに～』で馬鹿にしそう。 -
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2753 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 08:53:02 ID: eMIaS5tgq/
幻影旅団殺すクラピカみたいな感じで
全員同罪って思考になるかもよ -
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2754 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 10:22:10 ID: +ZLfdOxDTL
>>2751
なろう主人公は作品内でどんな行為しようがそれは娯楽作品としての内容に過ぎないけど
チートス作者や編集はリアルの商業活動でリアルの他作品を貶めてるのでそこをごっちゃにすると意味不明になるぞ -
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2755 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 10:42:11 ID: kbycq2uSZ7
>>2752
それにピッタリで最近アニメもやってる無職転生という作品があるのに何で入れなかったんだろうな -
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2756 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 10:53:07 ID: UXgZOCMnKB
>>2746
せめて孫擬きを倒す為にはそれ以外のメンバーを必然的に倒す必要があるとか理由を付けとかないとミルドラースやバイアス・ブラド以上に取ってつけた薄味になりかねない。(一応前者は母親を拐った張本人、後者は実の両親や仲間の仇という倒す理由はある) -
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2757 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 10:54:19 ID: gOI4z/apxG
実際に読んでみたが良い意味でも悪い意味でも酷いな！
一応はこっからどんな展開にも持ってけそうな引きではあったが
問題点は散々議論されてるからさておき、ルイは現実的なクズさだけど他のベストナインも同様かそれ以上のクズ外道なのか？って点は確かに気になる
魔女も「陰キャ」とかどこで知ったんだって感じで腹に一物も二物も抱えてそうだし、最終判断はもう2、3話来てからかな
よくあるような展開はゴメンやぞ -
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2758 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 11:31:33 ID: dd6J4CsMFo
たぶんこれ好きなのは「なろうテンプレ」が嫌いな人じゃなくて「元ネタの作品」が死ぬ程嫌いな人らなんじゃないかな
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2759 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 12:00:03 ID: ZbCm5DRdO/
>>2758 キャラの再現度が低いから元作品が死ぬ程嫌いな人は食いつかないと思う
多分まとめサイトとかのスクショで内容知った気になってる層がメインターゲット -
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2760 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 12:05:16 ID: oNRIZZ3iSa
元ネタの作品が死ぬほど嫌いだとしても、『元ネタの作品に似ても似つかない代物』にヘイトを向けられるのか？って話が出てくるかと。
ガンダムを憎んでる人の前にガンガル持ち出されても喜んで罵倒できるのか、って問題な。
むしろ、八つ当たりに罵倒できる・マウント取って煽れる対象なら何でもいい、ってレベルで悪食な人が好むんじゃないかな、これ。 -
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