1.5万
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11791 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 17:08:59 ID: XGsFAxuZRE
東郷さんがチョモランマ
園子様が富士山らしいけど
ほかの4人はどのくらいなのかな -
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11792 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 19:10:44 ID: eT/4mAFecn
２話時点での「もう、東郷さんは相談しないんだから～」って視聴者の感想を「女の子一人が燃やされるだけで済むなら相談しなくて良かった(良くない)」に塗り替えるシナリオは良いと思う。
それはそれとして、
「友奈が苦悩する展開のために跳ねられて♡」と言わんばかりに犬吠埼姉妹がまた不幸な目に遭い、
友奈は「幸せに生きてほしい」どころか、天の神が逃さないから「さっさと燃やされて死んだ方が、気を病まないだけマシなのでは？」な目に遭っている。
勇者の章のプロットを考えたスタッフ、人の心が無いのでは。 -
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11793 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 19:24:01 ID: shLZ4KMJkz
友奈の状況をリゼロのスバルに例える人がいるが、アニメしか見てないけどあれはスバルだけが苦しむんじゃないの？
結果を見ると周りの人も巻き込んではいるけど -
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11794 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 19:39:31 ID: aWMQZBSjOR
リゼロのアレは死ぬ覚悟でスバルが喋ると話した相手をアレが殺す
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11795 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 19:43:59 ID: In+/SR/0pr
>>11793
リゼロも言ったらその相手が死ぬけど途中で止めさえすれば相手にはなんの被害もない
こっちは途中でやめても殺意満点でおまけに言おうとした
本人が見てない時にやるから止めようがないっていう徹底した嫌がらせ仕様だな -
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11796 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 19:53:57 ID: sArhG/Sg4+
>>11972
スタッフ「楽に殺しちゃつまらんだろう
苦しもがいて死んでいく様を見るのがいい」 -
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11797 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 20:23:21 ID: i8NUtx76aT
違いといえば自分に害があるかってところも大きい
スバル(リゼロ
言おうとする→心臓掴んで止められる(めっちゃつらい)
友奈ちゃん
言おうとする→相手に模様が見える(友奈ちゃんは平気)
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11798 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 20:35:32 ID: tShx168kFx
むしろゆゆゆに関しては、追究するなら『殺さずにどれだけキャラクター（＋視聴者）を痛めつけられるか』な感じがあるから、最後の一線は越えない……と思いたい
わすゆやのわゆは、ゆゆゆにつなげるための物語だから避けられなかったんだろうとは思うけど、
かといってゆゆゆを全部畳んで、くめゆやあるいはまったくの新シリーズにつなげる、なんて展開もしないだろう
しかし逆に言えば『死なせない以外なら何でもやってきそう』という怖さはある
特に風先輩は、受験や卒業のカウントダウン始まってるし、キャラクターとしても一通り描ききってる感がある
高校生になってまで勇者を続けさせる作品にはならなさそうだし、何らかの形で引退とか退場とかはありえそうなのが……
やっぱり１人だけ三年生で二つ結びで黄色の先輩ってのが最初からあかんやつだったんじゃなかろうかｗ -
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11799 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 21:10:55 ID: hW8yAdNHGr
「人の心がある」からこそ
「こうすれば『人の心が無い」と思わせられるだろう」っていうシナリオが描けるんやで
これだけ視聴者の感情揺さぶれるのはそれを熟知してるからだ -
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11800 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 21:17:22 ID: pJrTOYG6qi
>>11798
さやか要素も入ってるぞ、風先輩は
東郷美森と暁美ほむらがベストマッチしたのが春名このみ
乃木若葉と佐倉杏子がベストマッチしたのが秋野かえで
伊予島杏と百江なぎさがベストマッチしたのが粟根こころ
加賀見まさらと東郷美森がマザルアップしたのが山伏しずく -
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11801 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 22:23:47 ID: i+doUaCciO
ようやく2期、鷲尾須美の章から見始めたけど4話で心おれそうになった。前日譚小説はよんでてしってたから感動するだろうなぁ～とおもってたけど泣いてしまった。花守さんの演技がただただすごかったとしかいいようがない。
あの時期だと別某魔法作品で我輩とかいっているのと同一人物とは・・。 -
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11802 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 23:19:26 ID: pJrTOYG6qi
>>11801
ゼロから始める魔法の書か・・・あれもゆゆゆわすゆＭＡＤを見た俺にとってはくめゆドラマＣＤへの通過点に過ぎない。傭兵の声がハナヤマタの大船勝と同じだった、芽吹の声はハナヤマタのハナと同じ。そして卓球娘ではこよりと銀の声は同じ人、あがりと芽吹の声は同じ人 -
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11803 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 23:38:32 ID: 5stZrS+6QN
やっと考察に加われる。もう他の人が書いた内容で得心がいくのがいくつかあったけれど、以下長文
天の神の狙い。
直接的な命のやり取り(勇者とバーテックスの戦い)では決して挫けず、以前より勇者たちは強くなっている。
しかし、勇者たちが守ってきた人類はどうか？大赦によるコントロールで西暦世界とは比べものにならないほど平和で秩序が保たれている。天の神もかつては矛を納めて静観したように。
ただ、天の神は人類がかつて増長しきっていたこと、他者への共感を失ったり、不信感や猜疑心に駆られて自滅する弱い生き物であることも知っている。
あの烙印を押した生贄を結界内に送り込んで勇者たちにとっても拠り所となっている人間社会を侵食し、社会不安から人類自体を追い込んでいく・・・
終末的な雰囲気になれば破滅的な思想を抱く人も現れ、人々から信仰心を奪えば神樹様の弱体化に拍車がかかる可能性もあるし、大赦による統制に綻びが出る可能性も。
あるいはそれを観た勇者たちを追い込んでいくつもりだったのかもしれない。(巫女ではなく、東郷さん→友奈に烙印がいってしまっているので結果的に勇者部に影響を与えることになってるけど・・) -
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11804 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 23:47:11 ID: p3G2zCIZqY
そのっちが覚悟完了してた場合何を優先に考えるかが怖いところ。ぶっちゃけわっしー以外との付き合い短いからわっしー(とミノさん)以外の犠牲ならなんでも払いそうなのが…
わすゆの後日談で風先輩止めに動かなかったのはあくまで「わっしーの友達」って認識してたからであって友奈の存在がわっしーのとって悪い影響出るなら排除って感じで動きかねない…開幕満開したり壁の外の真実暴露したりかなり思い切りがいいからな
現状ゲージの回復が戦闘終了後も無いという仮定なら満開できる可能性残してるのは夏凛・樹・東郷の３人だが戦闘面でのバランスはそんなに悪くないのが救いか？バリアが必ずしもダメージ軽減できない可能性がある以上ゲージ無駄に削られる前に満開使うのも手…なのかなぁ？戦闘訓練０の樹だけはバリア残したほうがよさげだが -
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11805 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 23:51:55 ID: sArhG/Sg4+
友奈の家に来た大赦の人は2話に引き続き髪型的に先生っぽいけど
勇者部での風先輩といい一人に負担集中してないかな -
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11806 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 00:07:19 ID: 5stZrS+6QN
他の人が書いていたけど、バイツァ・ダスト的展開で納得。
すでに描写からわかるように烙印による影響はバーテックスが侵食するのと同じ、現実世界への良くない出来ごととしてフィードバックされる。
(神道的に言えば侵食は穢れを表しているんだろうか)
今まで神樹様が結界と樹海化で大型バーテックスの侵入を食い止めていたため、天の神も直接影響力を行使できなかったけど
天の神の烙印を押された友奈を結界内に返したため影響力を行使できるようになった。「生かされている」友奈自身には影響がなく、友奈の現状(烙印)を知り得た者に災いが降りかかるというたちが悪い呪いのようなもの。
OPの歌詞がまさにこの展開のまま・・・
風先輩の事故は精霊や勇者システムの欠陥ではなく、穢れによる災いは世界の事象に対して働きかけているためより下位の次元で勇者の生命維持を行う精霊では対処できなかった、ということだと思ってる。
大赦はシステムを通じて勇者のバイオリズムはモニタリングしているようだけど、友奈の現状は把握できてないのかな(烙印自体は神の力だし・・)
まぁ知ったら知ったで災いが・・
結城家に訪れた神官は何を伝えたのだろう？ -
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11807 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 01:13:28 ID: tShx168kFx
>>11805、>>11806
むしろ同じ目的で派遣されてるからこそ同じ人が来てるんじゃないか、とシンプルに考えて
わすゆ６話で鷲尾家と乃木家を訪ねた時と同様に
「（神樹様宛にしろ天の神宛にしろ）おたくの娘さんが捧げものとして選ばれています」って友奈両親に告げに来たんじゃないかな？
両親の描写が一切ないからどういう反応になるかはわからないけど、
この世界の一般的な大人なら、先の両家と同じく涙を流して受け入れそう
友奈がみんなの日常のために１人で耐えようとしているところで、こういう外堀を埋めにかかるような展開、いかにもここのスタッフがやりそうな手口に思えるぜ！
ふと疑問に思うんだけども、東郷さん救出からそれなりに日数経ってるはずなのに、未だに端末が回収されてないのは何でだろうな？
園子様の「ぷんぷん」に心底怯えてて言い出せないだけなのか、
他に扱える人もいないしバージョンアップも終わってるから持ってていいよ、ってだけなのか
ひょっとすると大赦側に再び勇者部を壁の外に出撃させる予定があるのか、
あるいは友奈の呪いまですべて把握していて精霊ガードを使えるように持たせてくれてるのか -
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11808 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 01:24:27 ID: eT/4mAFecn
>>11799
スタッフは人の心を"理解してる"が、それはそれとしてスタッフ自身は人の心を"持っていない"印象がある。
な～んだ、やっぱり外道じゃないか(絶望) -
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11809 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 03:36:53 ID: Uq9UTMa4M7
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11810 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 03:45:18 ID: nUA/jhSoug
>>11792
「おのれ大赦」「おのれ神樹」は、彼らがどれだけ血の滲む努力をして人類の存続に貢献してきたかが知れ渡って、ネタ以外で見ることはだいぶ減ったけど、「おのれタカヒロ（原案）」はガチで視聴者の総意だと思う
>>11805
教え子に「満開」という残酷なシステムを渡したときに決意して、子供やその親と接する辛い仕事を自ら引き受けていそう -
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11811 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 04:05:37 ID: nUA/jhSoug
久しぶりに勇者の章の最初のPV（友奈ちゃん一人のやつ）を見たら、
印のある左胸に手を当てて「この手は二度と離さない」「みんなの幸せを願うから」って言ってて、
「みんなの幸せのために、この印の秘密は死ぬまで守り抜く」って宣言しているようでもう…
あと、PVの友奈は印を移された後（東郷さん救出後）だと考えると、満開ゲージが満タンなのが少し気になった
EDでもゲージのある右手を隠すような仕草をしているし -
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11812 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 05:21:29 ID: pI+aluZM/l
わざわざ前日譚のわすゆを半分も枠使って放送したあたり、勇者の章をみる人にどうしてもこの物語を見ておいてもらう必要があるんだろうから（単純に新章が12話要らないのもあるかもしれんが）
園子は結構大きな鍵を握ってるんじゃないかなとは思うが果たして。
あと何気に気になってるのが、東郷さんは鷲尾時代の記憶もう全部取り戻してるんだろうか？
そのそのとか読んでたらまだまだ全部じゃない風だったけど、友奈をはじめ皆身体しんどそうな様子みせないし完治してると考えて良いんだろうかとも。 -
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11813 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 07:00:09 ID: XGsFAxuZRE
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11814 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 07:22:23 ID: 5stZrS+6QN
>>11807
確かに生贄の事実だけは伝えたかもね。
ただ、烙印についてはやはり知り得ないだろうなあ(知ったら災いが伝播するし)。勇者システムでも神の仕掛けたものは感知できないのだろう(友奈の精神状態が不安定になりつつあるのは把握してるだろうけど)。
ふと思ったが自分は勇者部が一期ラストで御役目を終えたとは思っていなかったのだけれど、御役目を終えたと思っている人のが多いのかな？または公式でそういう話があったのかな？
今まで大赦は最低限の情報のみ与えて勇者システムを運用していた。
バーテックスが12体というのも、星座型の分類ってだけで12体倒したら終わるということははっきり伝えてなかったと思うし、満開などのシステム周りもぼかして伝えていたから・・
つまり風先輩や夏凛がそう解釈してしまったから誤解が生まれたってことだと思ってる(2人はあくまで聴こえは悪いが都合のよい教導役と監督役として利用されていたといえる)。
園子に関しては事実を知っていても伝える術がなかったから・・・
一期ラストで風先輩が後輩に後は任せて・・も、供物が戻り、端末を回収されたから自分たちの御役目が終わったと解釈したと -
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11815 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 07:24:44 ID: XGsFAxuZRE
友奈ちゃんを救えるのは友奈ちゃんだけかも
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11816 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 07:28:36 ID: 5stZrS+6QN
つづき
現実は以前自分が書いたように(2話で言及されたように)、本格的な反抗作戦が考えられていたし激戦を生き延びて経験値のある、そして適性の優れた勇者部をみすみす手放すわけはないんじゃないかと思ってる。
まぁそういう風に考えていたから、反復出撃は前提と考えて満開ゲージは大赦がチャージできるものだと思っていたのだけれど・・・
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11817 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 08:23:14 ID: xDodBiaaM3
今回の話は友奈が決して鋼メンタルではないと言う事がよく分かる
その辺りを勘違いしてる人って割といるみたいだし
既にメンタルの強さとかそう言う問題ではない気がするけど -
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11818 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 10:54:54 ID: sArhG/Sg4+
>>11814
あの呪いは友奈が話そうとすれば発動するものであって
知ったら伝播するなんて終盤の園子以外勇者部員誰も気付いてない
3話そんな要素ないし
あの印は友奈の居ない轢かれる直前にも見えたから
友奈以外にメタ的に視聴者にも見えるが
気付いた園子には何も現れなかったし -
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11819 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 19:46:07 ID: H6UotgLS4e
3話の劇中曲、合唱団が歌ってるやつ。あれなんて曲かわかる？
聞き取れた歌詞でｇｇっても出てこないんよー -
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11820 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 20:12:36 ID: VZ5rWjpX4p
話そうとしたら発動する呪いかぁ‥‥その記憶ごと消すかもしくは、記憶を改竄できればいいんじゃないかな？
ダメ押しで紋章自体を認識できなくしちゃってｗ呪い自体を解除したり消すわけじゃないから、
問題なくできそうだけど・・・でもそうする方法がねぇ・・ -
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