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1171 ななしのよっしん
2022/02/10(木) 23:11:29 ID: JT5LmMLPMq
南北朝で皇族ら置き去りに我が身大事で逃亡した足利義詮とか応仁の乱の義政親子、改元で逆切れして朝廷の決定拒否した義輝とか足利と比べたら滅茶苦茶朝廷敬ってるよね信長
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1172 ななしのよっしん
2022/02/11(金) 15:12:17 ID: lhnlq03rjY
信長の評価は革新者ではなく平凡な能力を持った武将というのが現時点の評価なの？
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1173 ななしのよっしん
2022/02/11(金) 15:36:13 ID: LMElov3ctJ
>まずこの国の事実上の国家元首である天皇がいる京で戦争するというのは本来あってはならんこと
>京で徒に戦争する人間はロクな運命を辿っていない。
当時だとそんな認識なさそうだけどな
ロクな運命を辿ってない人間なんて京と無関係な地方にも腐るほど居るし
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1174 ななしのよっしん
2022/02/11(金) 15:40:52 ID: lhnlq03rjY
信長が大名がやらなかった政策って石高制の導入を決定したことくらい？
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1175 ななしのよっしん
2022/02/11(金) 15:47:08 ID: 0eW4e38y8s
>>1172
貫高制に終止符を打ったのは信長さんじゃないか？
そしてみんな大好き石高制の時代がやってくる
戦国大名はなぁ、基本は石高制じゃねーんだよ！そうだよね？
石高ゼミで習ったことが通用するのは秀吉くんが頑張って検地した後じゃないかって思う -
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1178 ななしのよっしん
2022/02/12(土) 07:40:28 ID: 0eW4e38y8s
他の大名が切った張ったの上手いやり方を考えてる時に、
信長は税制を貨幣からお米に切り替えようとしていた
どうしてそういう視点が信長に生まれたのか考えると、
信長は勝つだ負けるだを不毛なものとみなしていたと思うんですよ
信長の視点は戦乱の世を終わらせるという方向性だったと思います
他の大名は時代の熱意に乗せられて、戦乱の世が終わるという発想自体が無かったのでは？ -
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1179 ななしのよっしん
2022/02/12(土) 10:30:09 ID: 6Irc5syIah
他の大名に戦乱の世を終わらせるなんて発想が無かったのはそうだと思うけど
信長にもそんな視点があったとは思えんが -
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1180 ななしのよっしん
2022/02/13(日) 23:55:13 ID: duUoIBoH/b
信長さん含め偉人は時代の小説家がベストセラー出す度に性格が変わるからしゃーない
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1182 ななしのよっしん
2022/02/14(月) 00:24:48 ID: Wo6/2r6Enn
なるほど ぺすとされあ なる魔物がとりついておったのか
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1183 ななしのよっしん
2022/02/15(火) 22:38:28 ID: lhnlq03rjY
信長の実績で一番凄い事は何だろうか？
やはり包囲網を二度打ち破ったことかね？
三段撃ちも鉄甲船も後世の創作だし。
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1186 ななしのよっしん
2022/02/17(木) 22:18:19 ID: l6Q62ZigzO
あれ？多聞院日記とオルガンティノ書状は読んだことないから知らないけど昔の創作で言われたような三段撃ちに関する記述って信長公記にあったっけ？
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1187 ななしのよっしん
2022/02/17(木) 22:29:25 ID: MxmrPIoxWR
三段撃ちは江戸期に始まった俗説の一つで、明治で陸軍が教科書に『史実』と誤った書き方をしたせいで現代まで広がってる。ちなみに火縄銃を撃った経験があり、これを再現しようと試みた名和弓雄は『不可能』と断定している しかし信長公記には「信長が火縄銃を大量に持ち込んで武田軍を打ち倒した」と言う感じのことは書かれてるので銃撃戦はあったというまでは事実。
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1188 ななしのよっしん
2022/02/18(金) 12:34:12 ID: 6Irc5syIah
例の人からかうために微妙に正確ではないことを吹き込んでんじゃないの？
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1192 ななしのよっしん
2022/03/04(金) 15:35:03 ID: lhnlq03rjY
仮に信長が全国統一したらその後はどうするんだろうな。
地球儀を持っていたのなら、秀吉みたいに海外出兵する事は
殆どなさそうだけど。 -
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1193 ななしのよっしん
2022/03/07(月) 16:41:09 ID: iyBXDgTRe/
織田信長は死んでないよ。
本能寺から生き延びて、羽柴秀吉に色々と命令してたんだよ。
羽柴秀吉は信長の命令で動いて、明智光秀を討ったり、関白になったりしただけ。
豊臣秀吉が亡くなったら今度は松平元康に乗り換えて、彼に色々と命令を出すようになったけど。
徳川家康が亡くなって数年後に織田信長は亡くなったんだよ。 -
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1194 ななしのよっしん
2022/03/22(火) 00:15:36 ID: 71YZ1buZ1c
いうて信長は闇炎タイプだからそこまで耐久力はないんよね。弱点が少ないから誤魔化せてるけど超火力でゴリ押しすれば割と何となることが多い。
最近だと耐久振りの信長もいるけど、耐久振りなら火力不足になるから体力極振りの家康でなんとかなる。
氏治に交代するならそれこそ謙信か氏康で特攻取れるし、信長対策は言うほど難しくないと思うぞ。猿環境だから厄介だけどメタキャラを一人仕込んでおけばあっさり崩せる。 -
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1195 ななしのよっしん
2022/03/22(火) 20:47:51 ID: H4fIUjgeiL
信長、秀吉は戦国大名の中で最強の二人だよ。
この二人より上の大名なんて同時代の日本にはいない。 -
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1196 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 00:46:19 ID: Z9zl/l5Jrb
秀吉の時代に家康は頭を下げ信長の時代に秀吉は頭を下げていたのだから信長が最強みたいな逸話があるよな
江戸時代以降は秀吉人気がぶっちぎりだったと思うけどこんな逸話が成立するくらいの知名度はあったんだな -
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1197 ななしのよっしん
2022/03/27(日) 10:55:51 ID: pX3gLnAlLG
5ちゃんねるの信長関連のスレ見たんだが(そのスレだけなのかもしれんが)信長がというか織田がえらい嫌われてるな。信長公記をはじめ織田側の資料を全て捏造扱いし、相手側の資料が全て正しいと言わんばかりだった。今川義元が桶狭間で討たれたなんて嘘。今川の資料にそんなものはないなんてのもみたが実際そうなの？
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1198 ななしのよっしん
2022/03/29(火) 23:29:44 ID: 64KdXoBuJ5
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1199 ななしのよっしん
2022/04/03(日) 14:27:16 ID: 6XgOUdzWSk
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1200 ななしのよっしん
2022/04/07(木) 00:00:17 ID: JT5LmMLPMq
鳴かぬなら「なんで鳴かないの？不満があるなら言ってくれ」と聞くタイプな気がしてくる…w→史実信長 ただし、鳴かない原因は本人に問題があったりするし、不満の修正は不得手なのが玉に瑕…
殺してしまえor鳴いても気に入らないなら殺すは秀吉で餌あげて鳴かせて見せようは家康感 -
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