4,509
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121 ななしのよっしん
2011/02/11(金) 19:03:48 ID: dPFV0Yg1xL
>>117
道を正してくれると言うが「絶対に正しい人」なんてのは王道の流れの作品にしかいないからな
マミさんだって本当に良い人だったかと言われるとそう言い切れない部分あるし、生きてたとしても導いた先が正しいとは限らん
そもそも正しい人間なんて都合のいいものは存在しない -
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122 ななしのよっしん
2011/02/11(金) 19:08:57 ID: tsmkQ9vxtx
>>120
現状、自分ひとりしか正義の魔法少女がいないこと。さらにさやか自身がその独りであることを貫こうとしていることかな。さやか視点から見たマミさんの魔法少女スタイルが、まさに孤独なヒーローなんだろうな。自分が弱いなら、強くなればいい。そういう発想。
まどかへの嫉妬は…わからん。同じ魔法少女候補・親友・思想の違い・才能の差。まどかに対する気持ちは、単なる友情じゃなくなってるのは間違いないだろうけど、複雑過ぎてどう転ぶかマジわからん。友達を安易に傷付けるような子じゃないのが幸いだが…。 -
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123 ななしのよっしん
2011/02/11(金) 19:10:29 ID: XeMAzFZ5Kz
上條くんについて忘れているじゃあないか……。顔を会わせたいけど練習の邪魔したらダメだよね、という感じで身を引いていく姿は憐憫の情を覚える
あと5話の台詞になるけど「お前みたいな奴がいるからマミさんは！」と今回の「魔法少女ってみんなあいつら（杏子とほむら）みたいな奴ばっかなんだよ」を合わせて考えると、杏子のような利己主義魔法少女のせいで、魔法少女同士の結束ができないからマミさんは死んだんだ、という考えを抱いていると見て良いと思う
……完全に泥沼に嵌まり込んで精神的にガンガン追い詰められているな。まどかと大きく違うのは、事実を伏せて家族に相談したりする視野の広さを持っていないことだ。正に「思い込みが激しくて突っ走りやすい」だな……
さやかの今後の安否はまどかの言葉に耳を貸すか否かだと思う。まどかにソウルジェムを取られたこと、その間に発覚した衝撃の事実を受け止められるか否か、杏子やほむらに対しての態度を軟化できるか……これら全部、現状のさやか一人の精神状態じゃ受け止めきれずにどうしようもなくなる -
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124 ななしのよっしん
2011/02/11(金) 19:59:08 ID: NWCtrm6peT
>>121
確かにそのとおりでマミさんが絶対的に正しい訳ではないけど、今のさやかの
「命を大切にしない奴（魔法少女）なんて私がブッ殺してやる」という矛盾した考えは指摘してくれた思う
（他人の為に願いを使うことに関しても注意してくれたからね）
「道を正す」ってつまりそういう事、相手に自分の正しさを押し付けるのではなく
その正しさがどういうものか、その行動がどんな矛盾を孕んでいるかを気付かせてあげられる事だと思う -
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125 ななしのよっしん
2011/02/11(金) 21:16:23 ID: IHM21sg5xl
まあこの子に限らないんだけど悲惨なのは
普通子供ってのはそういうことをちゃんと大人のフォローのもと
取り返しが十分効く状況で色々学ぶものなんだけど
いきなりそういうことがありえない何かこけると一気に
取り返しのつかないことになるのっぴきならない状況に
放り出されてるということだと思うんだが -
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126 ななしのよっしん
2011/02/11(金) 21:20:43 ID: iPuoyqQA9z
>>123
マミさんに忠告された他人の為の願いなのか自分の為の願いなのかに結論出さず成り行きで契約しちゃったからな
まどかの話聞かずにほむらを誤解してたりとか他人の話聞かない要素が多すぎて嫌な予感しかしない -
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127 ななしのよっしん
2011/02/11(金) 22:27:03 ID: 5OfCcLvJOX
本当に嫌な予感しかしないな・・・・
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128 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 03:36:51 ID: VAYwzTHyP5
消火器をほむらを向いているの時から、「こいつ危ない！」としか思えないが
さすがに「俺が正義だ、あいつらは俺と違うから悪だ、悪なら裁きを下す！」はまじ傲慢そのもの
使命感とか正義とか理由を使って、自分を正当化して、実際はただむかつく奴を消したいだけ
QBよりたちが悪い -
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129 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 05:11:19 ID: kBp2t5AfnW
さやかは直情的で頭より先に手が出るタイプだけど、それは悪いことではないと思うの
4話ではむしろその性格ゆえキルステインを瞬殺できたわけで -
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130 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 08:29:45 ID: p+uoKDncUE
上條はヴァイオリン>>>さやかって感じになりそうでこわい
マミさんが３話で言ってたこともあるし -
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131 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 09:23:37 ID: wPUWlpUgvA
単純な人助けにケチつけたがる奴って何なんだろう
善意で行動できない自分を正当化してんのかな -
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132 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 09:32:57 ID: KQP+eYKtip
みんな視聴者の視点で見れてなおかつ大人の考えで考えるからさやかの行動を悪く言うが限られた情報しか与えられないでしかも中学生なんだからしょうがないと思うんだが
虚淵がもう一人の主人公というから傷ついてボロボロになりながら逆境に立ち向かっていく熱い展開を想定してワクワクしてたら、さやかフルボッコじゃねえか・・・ハートフル（hurtful）アニメすぎる -
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133 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 09:55:41 ID: kBp2t5AfnW
>>131
ニコニコにはさやかと同年代や年下の子もいるんです。温かく見守ってあげてください。
成長の過程には直感的な正義を信じられなくなる時期があるものです。良く言えば価値観の相対化の第一歩、悪く言えば中二病ってやつです。
さやかの主張も理解した上で「うぜえ」と言って溜飲を下げる大人だとしたら・・・嫌だなあ。 -
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134 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 10:45:25 ID: IcnhPlIrJK
まどかがシンジタイプの内向的主人公なら
青の子は古典的な外交的主人公ってことで -
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135 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 11:15:26 ID: QOW4wtKXb+
多分みんな、さやかが迷ったまま契約して、どんどん場に流されてるのが嫌じゃないのかなあ。
でもってまどかもさっさとほむらの誤解を解かないから、どんどん関係が悪化。
もうキュウべえの話したことしか信用してないのって、よくよく考えたら怖くね？
マミさんもこういうことになるからよく考えて覚悟しろって、言ったんじゃないかな。自分は選択できなかったから、さやかにはちゃんとした選択をしてほしいんだったと思う -
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136 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 11:26:00 ID: wxIr9JpANI
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137 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 14:33:54 ID: j+3fXdoAch
六話に関して視聴者視点でしか物語を見てない人が多いってことを身に沁みて感じた
さやかがほむほむに消化器はQBを庇うまどかを攻撃しようとしていたと思っての行動だろうし
今回ほむほむとあんこちゃんに敵対心を抱いているのはほむほむが拘束されてた事実を知らなかったことや、あんこちゃんが人が死ぬことをどうでもよく思っていること終いには自分のために上條を潰せだの言われたからだろ
まどかに関してもまだ中学生で内向的な性格で口下手だから、思いきった行動でしか戦いを止められないと思ったんだろうし、SJに関してもよく知らなかったからだろ
当事者達の置かれてる環境や展開、性格年齢などを考慮した上で、それでもこういう行動をしてほしかったと思うなら当然だけど
それらを考慮せず「ウザい」の一言で斬って捨てるのは人として致命的だと思う -
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138 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 14:37:11 ID: gxBy0vkOaY
>>137
>当事者達の置かれてる環境や展開、性格年齢などを考慮した上で、それでもこういう行動をしてほしかったと思うなら当然だけど
それらを考慮せず「ウザい」の一言で斬って捨てるのは人として致命的だと思う
ブーメラン！ブーメラン！！ -
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139 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 14:45:06 ID: Pb7xLF8Kr5
さやかの理想ってこのまま持ち続けようとすると、絶対に社会に殺されるタイプの理想な気が……。衛宮士郎みたいに。
……ハッ、だから最初の戦い方が無限の剣製っぽかったのか！？ -
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140 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 14:45:07 ID: j+3fXdoAch
>>138
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141 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 15:36:03 ID: VAYwzTHyP5
>>133
主張は理解しているつもりだ、しかも主張だけなら何も悪くないのも認める
「自分の命が惜しいだから、ほかの人を見殺しなんてひどい」は間違っていない
けれどさやかの場合なら、言ってることとやってることは全然違う、まさに自分の正義を踏みにじる
「魔女より悪い人間がいれば、あたしは戦うよ」「あれはね、正真正銘の殺し合いなのよ」
まったく命を大切してるには見えん
もとより正義は行為で体現するもの、本当に命を大切しているのなら、まずどんな状況でも人を殺さないという認識がある
まぁ、戦いの中で相手を殺したいのも、ある程度仕方ないのこと
ですが後に指摘されにもかかわらず、逆キレで友たちを泣かされるとはないと思う
なのに「あたしは命を大切している、お前らとは違う」をアピールしている、そのギャップがうざい
対するのまどかは魔法少女でもないのに事件を突っ込んで、みんな仲良くしろと考え、甘いながら自分なりに一生懸命頑張っているまどかに対して、とっちが本当に命を大切しているのは一目瞭然
正義というのは、自分の認識、自分の考えより生まれ、自分にしか適用するもの、他人を押し付ける物ではない
自分の正義を押し付ける時点ですでに悪、その正義は自分にも信じない、守る気もないならなおさら
自分が信じない正義を持て、他人の行為を縛るなんて、言い訳にしか過ぎないだ、政治家の「正義」のように
魔法があるとはいえ、人を裁く資格はないでしょう？
なのに異能を持って「悪と戦う、たとえ相手は人間」の時点で、力こそ正義が丸見え、自覚がない分杏子より遥かにまずい
夜神月と大差ないと思う、犯罪者も人を殺すよね？悪ですよね？じゃ犯罪者を一人の正義によって殺されが正義か？ -
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142 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 16:09:46 ID: mJVwUQHV0v
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143 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 16:18:43 ID: NWCtrm6peT
>>131
知らないようだから教えてあげるけど
善意を盾にすれば何をしても許されると思ってる奴が一番質が悪いんだよ？
例えば「自分が正しいんだから、自分と違う考えのやつは潰しても構わない」という考えとか
その意味ではQBとさやかは価値観や主張が違うだけで同類 -
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144 143
2011/02/12(土) 16:23:05 ID: NWCtrm6peT
言うまでも無いけどQBの場合は
「より安全に戦えるように魂を抜きとって別の入れ物に入れておいてあげよう
でも、ホントのこと言うとみんな嫌がるから黙ってやっちゃおう。
別にいいよね？僕は彼女たちのことを思ってやってるんだから」 -
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145 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 18:11:11 ID: NpYi7q/9eR
>>141
確かにこいつの意思や主張と行動との矛盾はひどいと思う
投稿する前に自分の書いた文くらい読み直せ。誤字脱字がひどい。
長文で読むの面倒臭くても自分の書いた文なんだから一度くらい読み直せ -
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146 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 18:22:45 ID: 3/1poqpBEc
え？「素質も低い」「剣を投影」「剣で戦う」
「自分には特徴的なものがない」「人前では強気に振舞う」
「しかし、心は硝子」
――どう見ても英霊エミヤフラグだろ？
己の信念突き通して、最終的にQB辺りにまどかを庇って死んじゃうんだろ？ -
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147 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 18:30:12 ID: tsmkQ9vxtx
>>143
そ、それは言い過ぎだ！
さやかは正義なんつう強迫観念に縛られてるだけで、実際はもっといい子だよ。あんな「自分が気を抜いたら誰か死ぬかもしれない」なんて状況になったら、誰だって責任感が暴走するって。
QBはクールに狂ってるんだから桁が違うよ。こいつの狂気は死んでも治らない。さやかは馬鹿じゃないから、死ななくても治るはず。 -
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148 QB
2011/02/12(土) 18:49:09 ID: dCzpSWaHRF
さやかって一番陵辱が似合うキャラだとおもうんだけど・・・
みんなはどう思う？ -
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149 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 18:52:56 ID: j+3fXdoAch
というか、さやかはまだ中学生だぞｗ
厨二真っ盛りの女の子に正義の定義を考えろとか大人の目線で文句いうのは流石に酷だ -
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150 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 18:52:59 ID: fHxDIAmo0Z
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