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121 名無しの俺たち
2014/01/05(日) 10:55:47 ID: 764/MUPxc3
なぜ公式のグッズ展開が悪いという話になるのか・・・
書き下ろし一枚描くのでもオフィシャルだと
そうそう動き早くはできないってわかってるだろうに
（例外もそこそこあるけれど） -
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122 ななしのよっしん
2014/01/05(日) 14:54:49 ID: T0evM5GN6l
初めて権利関係の面倒くささと大切さを知ったガキか未だに理解していない馬鹿が騒いでいるだけで、思ったほどは大きな騒ぎになっていないね。
もっと大事になるかと思っていた。
自分は何が通って何が禁止なのか把握しておく。
違反者の処分は権利者はじめ関係者に任せる。
ファンが意識しておくべきはこれだけだからね。
図に乗って騒がないのが大切。 -
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123 ななしのよっしん
2014/01/06(月) 00:17:08 ID: KkPGTe7MP2
>>122
今更火消しを図るとか今更すぎる…
騒がなかったらここ連中とかことを知らんかったろーに -
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124 ななしのよっしん
2014/01/08(水) 05:02:44 ID: u25De/Jdg9
トランプの方でも書いたけど、
別に叩こうとは思わんよ
でも人気の出てきた作品だからこそ、それを楽しむ皆でマナーを守らなきゃダメだと思うのよ
作品の価値を下げないためにもね -
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125 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 02:15:55 ID: 80WCntHNdo
>>120
公式グッズの質が低いからって
違法にグッズ作って売り捌いてもいいって話にはならんだろ…
権利者が認めてない以上「著作権法違反」なんだぜ
トランプにしてもそうだが犯罪やってる自覚がなさすぎる -
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126 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 19:52:31 ID: vVG8S3t4PK
公式と競合する可能性のあるものってグッズは全て競合する可能性があるからNGじゃないの？
あと>>120が言いたいのは公式グッズの質が低いから同人グッズ出してもいいだろって話じゃなくて公式グッズの質が低いと同人グッズに需要が出来てしまうから公式はもっとグッズの質を上げてくれって意味じゃないの
グッズで利益を取るって言っておいてゲーム内イラスト使い回しだとそりゃ納得いかないですわ
サービス開始からもうすぐ一年も経つし絵師が遅筆ってのも言い訳にしては苦しすぎる -
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127 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 10:36:49 ID: XjJ3X6lQdV
公式グッズの描き下ろしは少ないけど、書籍に関しては描き下ろし結構多いのよね
描き下ろし絵をそのままグッズにするだけでもそれなりの売り上げは見込めると思うんだが何か難しい事でもあるのかね -
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128 ななしのよっしん
2014/01/17(金) 14:08:39 ID: 1uUTxWreDd
公式グッズについては要望でも出しなよ
ここで何故出さないの？って書いたとこで意味はないですよ -
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129 ななしのよっしん
2014/01/21(火) 14:01:47 ID: retZUMcFZZ
公式絵師に同人禁止してるのは公式が自分のサークルで同人出して稼いでるからですよ
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130 ななしのよっしん
2014/01/21(火) 14:11:53 ID: glDxdpvmuH
>>129
それのどこが悪いの？
自分の著作物で自分が稼ぐ＆他人に稼がせないルールを設けることに何の問題が？ -
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131 ななしのよっしん
2014/01/21(火) 14:19:29 ID: wj6SpgHHyT
公式絵師が同人禁止なのに、アンソロ作家やコミカライズ作家は許されるってのもおかしな話だな
デザインした作家より同人ゴロの方が儲かるんだからちょろいっすわ -
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132 ななしのよっしん
2014/01/23(木) 03:48:34 ID: UiQo5C+qjU
艦これのラバーキーホルダーを作って同人イベントで頒布したいと思いこのページに辿り着いた。
運営のツイートやこの記事、お前らの書き込みなど読ませてもらっているが、俺が自分自身でデザインした艦これキャラのキーホルダーを同人イベントで頒布するのはOKなんだろうか？
同人誌ではなくグッズなのでアウトなのかとも思ったが、法人でなく自身の個人サークルでイベント頒布するならセーフなのか？
初めて同人活動したいと思い右も左も分からない状況だが是非とも皆の意見を聞きたい。
ちなみに委託とかはするつもりは無い。在庫は家に持ち帰り、また次のイベントで頒布の機会があれば持っていきたいと思う。 -
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133 ななしのよっしん
2014/01/24(金) 20:27:09 ID: wj6SpgHHyT
法人格での展開を禁止してるだけだから、個人でなら大丈夫だよ
話題に登ってるサークルは同じ畑の会社を経営しながら同人をやってるから問題になってるんだよ -
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134 132
2014/01/25(土) 00:36:09 ID: UiQo5C+qjU
>>132
そうか、教えてくれてありがとう。
早速鈴谷のキーホルダー建造にかかるとしますか！ -
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135 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 15:25:01 ID: hHfpX7vtVA
>>131
公式絵師の同人は許されない（ただしC2機関は除く）
なんていうおかしな状態になっているんだよなｗ
なぜC2だけ許される？tnksが儲からない事は許されなとか？
そりゃ某公式絵師がツイッターで金について愚痴るわけだわ -
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136 ななしのよっしん
2014/02/05(水) 14:38:24 ID: HNsC2TOA56
※132
見た人が公式と間違えかねないようなものは避けた方が無難だよ -
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137 ななしのよっしん
2014/02/09(日) 23:12:50 ID: OHUPBjna87
手作りの人形とかもＮＧなんか。
同人で平面ＯＫで立体ＯＫってのもよくわからない -
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138 ななしのよっしん
2014/02/09(日) 23:23:50 ID: y4OeU4CQmH
>>137
立体物はワンフェスの当日版権のみってのが艦これに限らず一般化してるからな
そこはそういうものと考えるしか無い
それをやらないと2次創作という名目で公式立体物を少しだけいじったような海賊版が横行しかねないので
というか本当はイラストもそうするべきなんだけど厳密にいくとイラストソーシャルに描いた絵を上げるのまで禁止になっちゃうのでそこまでは規制してない感じ -
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139 ななしのよっしん
2014/02/14(金) 22:23:26 ID: kuSl0xQwTe
>>137
理由としては二つ。
一つは今回の艦これでも問題になってる、グッズ展開における公式との競合。
同人誌と違ってこっちは企業の商売エリアにダイレクトで侵入しちゃうから企業として見過ごせない、っていうのはこの記事やトランプの記事で言われているな。
フィギュアなんかもこの「グッズ」に入るわけで、さらにグッズの厄介な所は同人誌やファンイラスト等と比較して、公式・非公式の区別が付きにくい場合が多いというのもあるから、公式としては同人グッズを出して欲しくないんだよ。
もう一つは、立体物は「元デザインに似せる」ってのが制作において大きなポイントであるということ。
極論イラストとかだと絵柄の違いとかから「これは○○のそっくりさんであって、○○とは違うキャラクターです」って言えちゃうんだけど、立体物は似せて作る以上こういう言い逃れが難しい。
「フィギュアでも『そっくりさんです』って言い逃れられんじゃないか？」と思うかもしれないが、前述した通りフィギュアがグッズに含まれている以上、公式の目が厳しくなる。
それにいちいち似てる・似てないで判断してると線引きが面倒だし、似てる・似てないとか規模の大小で例外なんかを作ってしまうのも面倒だから、こういった立体制作物は一律禁止にしている感じ。 -
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140 ななしのよっしん
2014/03/13(木) 12:40:16 ID: LUyMTOeUXK
しかし、立体は別モノって話は、実際にこのままそれでいいのか、立体のほうが複製難易度が高く冷静に考えたら競合しにくいのにおかしくないかってのは、当の原型師たちからここのところ随分上がっているテーマで、二次創作の議論としては「昔からそういうものだから」で済ましていいか難しい問題にはなっているんだよ。
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141 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 01:22:36 ID: 9hwhGZDt8h
俺も立体屋だけど
プロの先生方はともかく作家ごっこ出来ればいい零細まで抜駆けは潰す空気が蔓延してるのは
中から見ててもちょっと引くわなｗ
今後の出世に差し障るような事は明るい場所じゃ言えんけど。
そのくせ同調圧力関係無い中華製海賊版ガレキは依然として出回ってるし、
徹夜組や転売業者の本気ぶりはコミケの比じゃない
挙句転売屋から高値で買うのは海賊版の業者だから
少なくとも個人流通では版権の概念自体が無意味化しちゃってんだよなあ。 -
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142 ななしのよっしん
2014/04/05(土) 22:29:44 ID: L9tzSS1lb7
元々同人は問題だらけだし
この際一度どこか訴えられれば良いんじゃないかと思う
どうせ税金だって申告してないんだろ？
毒を食らわば皿までいけよ
ゴロは何も気にせずガンガン逝け -
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143 ななしのよっしん
2014/04/07(月) 11:58:35 ID: h7cCGjlHbn
税金に関しては愛のないゴロほど商売の自覚があるからちゃんと申告してる
原作愛に溢れてる作者ほどそれを免罪符に申告してないことが多い。これは間違いない -
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144 ななしのよっしん
2014/04/07(月) 12:16:33 ID: usraZ1XjjM
ソースは？
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145 ななしのよっしん
2014/04/11(金) 17:09:17 ID: 8wM4mrMWhJ
そういえば項目にあるコミカライズ作家の件についてなのだがアマゾンで18禁じゃないがその作家が担当している艦娘を含む艦娘達が書かれているファイルが売っていたんだがこれもヤバイんじゃない？
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146 ななしのよっしん
2014/04/12(土) 01:51:40 ID: 9hwhGZDt8h
いずれにせよ最終的にはイベント主催か版元、絵描き本人が決める事
大本は非権利者が個人を晒し上げて解決する問題じゃない
現実的に公式絵師も特定サークル通した小遣い稼ぎは黙認してる節もあるしな… -
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147 ななしのよっしん
2014/04/12(土) 02:11:26 ID: xV6wwJchBj
あれはダメだけどこれは黙認ってのが同人の本質だからこそ厄介だよなぁ
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148 ななしのよっしん
2014/05/14(水) 23:52:41 ID: hc8rqfNMqA
「“関係各社/者に迷惑を与えるもの”」とあるけど、面白過ぎて公式アンソロなどの需要を食っちゃったような同人が出たら、それは艦隊これくしょんにとって迷惑になるのか。
やっぱり商社のゲームって東方みたいにはいかないんだね。
というか、公式絵師より画力の高い絵師によるファンフィクションがそこらじゅうに跋扈してるんだが、それは良いのだろうか。
俺の書いた事が迷惑に値するなら、公式の肖像権に迷惑かけてないかな。 -
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149 ななしのよっしん
2014/05/15(木) 00:08:37 ID: DXORgxaHro
先日の某他系統オンリーで艦これグッズ屋が天真爛漫にやらかしたそうで．．．
艦これに恨みはないけどこういう連中のせいで印象悪くなるから艦これファンからも圧をかけてくれんかね -
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150 ななしのよっしん
2014/05/25(日) 22:46:14 ID: NJQQMMkOU2
作るほうもあれだが買うほうにも問題あるよね
購入側がモラルと常識を持ってそういう同人グッズなんて買わなきゃ
作る側も赤字になって作るの止めるんじゃないの -
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