8.9万
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52111 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 09:46:14 ID: Rdd36Kp9MW
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52112 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 09:46:45 ID: zuHcY3hppp
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52113 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 09:48:56 ID: /p154MCJ2G
>>52096
俺はアレでとてつもなく不愉快な気分になったな。
金剛四姉妹を解体じゃなくて、廃棄処分（資材もいらない）してやりたくなるレベルで。
もちろん、金剛姉妹に罪はないのだけど、ゲームで使わなくてもイイかな ってくらいには思った。
そもそも、駆逐艦一隻の損害というのがどの程度のものなのかが全く分からんのに、（個人的な感情を抜きにすれば）如月の死は大したことないって言われたら、腹も立つわ。
如月提督でないのにこれだぞ。如月提督の怒りと嘆きなんか計り知れんわ。
しかもその辺の掲示板では第六駆逐隊の誰かが沈んだら、もっと阿鼻叫喚とか言われるんだぞ……
まあ、金剛姉妹は母港に残ってて遠征に行ってもらってますけど。
てか、あの遠征ってマジでどこに行ってたんだ……
帰投中にW島近辺を通りかかって、
まともに戦闘できるくらい燃料弾薬が残ってるのに、
なんで、合流する って作戦にならないんだ？
長門「間に合ったか」（ﾄﾞﾔｧ）じゃねぇよ。 -
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52114 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 09:52:41 ID: F9VBIEySWx
>>52108
あの2人、動物っぽい以外特に特徴ないからね。ただまぁ同型なのに大北2人との会話が一切ないのが不遇な点かな？ 最も仮にあっても大井に害獣扱いされるのがオチだろうけど。 -
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52115 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 09:56:21 ID: VFbsbdMq7V
プレアカ規制解除、やったね！
ってわけでカキコカキコ。
>>52096
あれはキャラ萌えオンリー派でもシリアス派でも許せない部分が大きかったと思うが。何しろキャラ萌えオンリー派は、演出の是非にかかわらず艦娘の轟沈を許容できなかったと思うし。シリアス派がなんで許せないかは説明する必要もあるまい。
キャラクターの死が、物語においてどんな意味を持っているのかスタッフが理解してなかったんだろ。
今までどんだけギャグでコミカルな日常を描いていたとしても、メインキャラクターを殺した時点で、視聴者の意識はシリアス方面に向いてしまう。萌え派は死者が出た時点で切るだろう。
あれを例えば十話くらいでやって、萌ミリ路線からガチミリ路線に視聴者を切り替えさせる分岐点として使えばよかったんだ。実際過去の作品はそうしてきた。
それでも如月提督のヘイトは相当稼ぐことになるが。
実際俺なんかは、ストパン的な萌えつつ戦争やるタイプのアニメだと思ってたわけだが、あのシーンで一気に萌えが引っこ抜かれて戦争一辺倒になっちまった。
きんモザやごちうさみたいな頭空っぽにしてみるタイプのアニメも大好きな自分だが、艦これアニメは三話の時点で戦争アニメというカテゴリに放り込まれてしまった。
四話や六話を見ていて吐き気がしたし、戦術面で一ミリも成長する様子を見せない艦娘たちにすごくいらだった。
で長々と語ったあとさらに語るわけだが、まあそもそも細かい演出にもあらが目立ってるからどうしようもないな。
冷静になって第一話見返してみれば、あの単縦陣がアホみたいに見えてくる。
ダメージを服の破損で表す描写も、シリアスモードにギアチェンジした俺からすれば邪魔でしかない。
終盤なんてひどすぎるだろ。棒立ちの状態でベルトコンベアの上みたいにスライドしながら水平に矢を放つ空母、長門の格闘シーンにもスピード感は全く感じられなかったし、そのくせ棲姫の爆殺シーンだけ無駄にこだわりやがって。全体的にあらだらけなのにゴア描写だけ手が込んでるとかB級映画かよ。
九百時に迫る大長文失礼。規制の間に溜まったヘイトが爆発しているようだ。 -
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52116 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:00:23 ID: FiYGlzKvoq
>>52115
皆が思ってる事を簡潔にまとめてもこの長文になるくらいこのアニメは欠陥だらけという事だな。 -
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52117 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:03:37 ID: EaFgLguy5n
海自とか旧日本海軍とかを美化すんなよとか言われてたりとか
無いな、うん -
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52118 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:09:34 ID: DnGIbFB3sb
>>52117
ミリ要素が薄すぎてミリオタですらそっぽを向くレベルだもん
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52119 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:10:44 ID: zqwF24KUhg
結論としてここまで壊れてる所に関しては原案のアレも多少の影響があるとは思うが、
それを踏まえてもシリーズ構成およびメイン脚本の花田、監督の草川、製作を要請した角川の罪が滅茶苦茶でかいと思う。
花田に関しては良く見ると解るが
こいつが担当してる吹雪の話が進む度に、周辺キャラや設定のどこかで穴が生まれてて
それが最終話近くになればなる程解りやすくキャラや、展開の崩壊に繋がってきてる。
それ以前にギャグしか書けないあおしまに轟沈後の4話をやらせたり、唐突に終盤にテーマが出る時点でもうおかしい。
監督は主に絵の面の修正を怠った所がでかい。とにかく演出力と画面の作りが絶望的で心配になる程やる気が感じられない。
脚本を見る限り全体のチェック機構として働いてるとも思えないし、これでいいと思ってるなら絶望的。
角川はこのメンツ、この時間で作らせようとした時点で言わずもがなの戦犯。
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52120 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:11:45 ID: vOtbGXWr2V
>>52115
言いたいことはよく分かるよ。おそらく結構な人数がそう思ってる
それを理解した上で補足させてもらうと、俺が言いたかった「キャラ萌えオンリー」っていうのはストーリーを完全に切り離した（あるいは脳内で都合よく改変切り貼りした）上でキャラクターに萌えるということね
ストーリーの上に連続的に存在する存在として見た場合、異物が多すぎてキャラ萌えすらできないのが四話だからね
枠外で隻眼ヲ級死亡→グロ死のコンビネーションはすごかった、無邪気に喜んでる艦娘はみんなサイコパスかなんかだろうな -
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52121 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:19:02 ID: QwZbvWak8C
自分も如月、というより睦月姉妹10人全員を改造＆改修マックスにしてる程度には好きな上で言うけど
確かに轟沈したのが「如月」だから、まだこの程度の比較的冷静な荒れ方で済んだってのは間違いない
それこそ、上で挙げられた自称お父さんが沢山居る暁とかを万が一にも沈めようものなら、
そこに至る展開が雑かどうかなんてのを議論する遥か手前の段階で、そこら中が大炎上してたろうよ
だからこそ、このスタッフが人気のない子なら、どんな酷い扱いしても構わんってのが透けて見えるのだがね -
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52122 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:22:09 ID: DLmWvxlrIQ
>>52112
OPでいうと赤城の後の艦船の炎上イメージと歌詞なら
敗北 水底(みなぞこ) 眠り 幾つもの涙の海を越え
または
大切なあなたが生まれてくるなら そう 私は歩き出せる
の部分がwwⅡとの繋がりを連想する部分かな～
まあ演出が分かりにくいこともこのアニメの特徴でもあるから、回想部分でのみメタファー的な見せ方をしてるという可能性もあるっちゃある
自分がループものだと思ったのは11話の回想が艦娘で描かれていることと、12話の戦闘がゲーム的（箱庭的？）であることだよ
まあこれから（望み薄だが）艦船の記憶を思い出して（ストーリー原案が艦船の魂云々設定を思い出して）本格的な海戦が繰り広げられれば望外だが… -
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52123 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:25:14 ID: dKw+GXhnrE
昨日のあるアニメ見て思ったんだけど
多くの中の人に違和感なくて演技が上手ければまだ見れるんだよね
まあ、このアニメは他が酷いがな・・・
やはりアニメに
鉄の意思(作品への愛、皆が見て良い作品にしようとする意欲)も
鋼の強さ(失敗を恐れない強さ及び失敗しても次に繋げる強さ)も
感じられない
実戦経験(過去の努力や経験)のなさが露骨に現れた
哀れなほど薄っぺらな人(例、このアニメの戦犯)を関わらせてはダメだよね -
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52124 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:27:13 ID: gGC71bsL2t
昨日は少し言い過ぎたわ・・・すまん。
個人的には、陸奥の性格があまりにも酷いと思った。
ノリの軽い戦艦キャラを飛び越えて、あれじゃマジモノのレズキャラじゃないか。
あと、第六駆逐隊の誰かがマミったり爆発四散でもしたらさらに大炎上確定だったな。
個人的には・・・駆逐艦たちの相談相手になったり鎮守府の炊事洗濯をしたり、嫌な顔してる妹と一航戦と一緒に弓道してる翔鶴さんの姿が見たかったよ・・・。
あんな加賀さんどころか自分と妹以外を随伴艦としか認識してない翔鶴さんは個人的には足柄さんと同レベルで酷すぎるんだが・・・。 -
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52125 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:28:11 ID: hPvaWBcJFz
>>52115
同じく許せない派であるが・・・それ以上に作品の杜撰な設定が許容出来ない派かな？
冒頭ナレーションで「制海権獲られる」の件があって直後に鎮守府の緩すぎる様子出すのはいかがなもんかと。
制海権が無くなるというのは言葉以上に日本含めた海洋国家にとっちゃ悲惨極まりない事で他のアニメでもストパンでも描写されてるし、トータル・イクリプスなんてより端的に描写してる（劇中では制空権だけど制海権≒制空権はほぼ同義）
ちょっと歴史齧れば「制海権無い」なんてプロのモノ書きが戦記物で軽々しく書ける事じゃない。ちゃんとそこに至る経緯なり制海権を奪回して生活レベルが復旧したとか挟まないと薄っぺらくなる（実際アニメだと死に設定になってるし）
公式の小説だと陽炎抜錨も鶴翼の絆も一航戦、出ます！も概略程度ではあるが説明してるし（陽炎なんか生活荒んでいたという本人の言ある）瑞の空なんかまさしく制海権取られてる→艦が沈む絶望的状況からのスタートだし。
史実なぞらえるならせめて最低限の概略と経緯くらい勉強してから脚本書いて欲しいと思ったな・・・ -
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52126 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:36:13 ID: vOtbGXWr2V
制海権喪失はまんまアルペジオだしな
一話の時点でアルペジオじゃんとは散々言われてたが、今となっては特に深く考えずにパクったんだろ説が一番筋が通ってるっていう -
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52127 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:37:13 ID: EaFgLguy5n
一番許せないのが
こんな雑で手抜きの作品がキャラクターのおかげで売れるという現実 -
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52128 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:38:05 ID: 0cMt26Mlg3
とりあえず視聴者様の意見採用して二期制作するのはやめてほしいけど、まあ無理だろうな
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52129 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:44:38 ID: gGC71bsL2t
>>52127
うーん・・・それもあるんだよな。
ただ、それだと運営側やDMMとKADOKAWA、アニメの制作側は責められて当然だけど、原作のゲームやファンを責められないのがもどかしいっていうのかなぁ。
ゲーム版とアニメ版は別物だと考えないといけないって考えはごもっともなのは分かるんだけど・・・。 -
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52130 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:51:11 ID: m9kX0Fo0lg
酷いデキなのに売れるのは、特典のおかげ？
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52131 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:52:23 ID: HddFMQqf73
>>52130
だから評価は2巻まで待つ必要がある
放映前に全巻予約可能だったしなー -
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52132 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:54:45 ID: JN6C3pVpfX
勘違いして吹雪を主人公から外して人気艦を主人公にした
として主人公持ち上げのための他キャラdisは変わらんやろなぁ
第6話でそれは証明済みだし -
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52133 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:55:21 ID: hPvaWBcJFz
>>52130
それ以外に何が？・・・と言いたいけど、一巻（1・2話）の時点だとまだ期待感があったんだよな（ニコ生の5と4の率を見れば）評価がガタ落ちした二巻以降悲惨になるのは目に見えてるかな（予約した店舗や予約条件にもよるけど） -
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52134 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:56:44 ID: bvfCoZ6oRN
>>52130
特典によるところが大きいと思うが、現実どうなのかは２巻以降の数字が出てからだねぇ
MAD素材としての価値はあるとは思うが、それでも素材としては質量共に物足りなすぎるのがもうね -
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52135 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 10:57:54 ID: m9kX0Fo0lg
>>52131
2巻までってことは1巻のみにつく特典ってことかな？
全巻購入特典とかあったりするのかな。ググレっていわれたらそれまでだがw
特典つけるだけで売れるってのは業をかんじるなぁ(悲壮感) -
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52136 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 11:01:32 ID: 95BdDdIcXj
ループのもだとすると、提督が吹雪をＭＩに連れてけと念を押してたっぽい理由も悦明つくっぽい
赤城の台詞的に、ＭＩの運命とやらをひっくり返したのは吹雪ってことになってるっぽいから
あと11話で敵艦載機が爆弾投下してたのに12話では投下してなかったのも、
それぞれ別の世界線が描かれていたから、ってことにできるっぽい -
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52137 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 11:01:38 ID: zuHcY3hppp
おそらく二期の主人公は大鳳ではないか
そうでもなければなぜ唐突に出て来たのかわからん
まあ多分吹雪は降ろされるのではないかな -
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52138 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 11:05:26 ID: Wx7IzA7C8b
某黒餡も特典つけた一巻だけ売れてその後落ちたからね
案外特典って影響大きいみたいだ -
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52139 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 11:05:57 ID: Rt0HrqXMiu
そりゃな
まだアニメ絵商品売りたい艦娘出しきってない以上絶対に作るだろう
とりあえず夕雲、浜風、天津風、武蔵あたりのファンは今から覚悟するべきかも -
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52140 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 11:12:11 ID: y9NH9IGUSN
ゲーム雑誌で公式情報出してる関係者のTwitter
社長が急になんの成果も経歴もないド新人を絶対失敗できない大プロジェクトに採用して、その理由が「夢にウェディングドレス姿のあの子が出て来たから」って書くとこの事態のキモさと異常さよくわかる。
この様子からして契約結んだ後は特にアニメと公式は連携とってなく
アニメ製作に田中以外の公式関係者いなかったんじゃないかと思える始末
ワンフェスの艦これの版権承諾がゲーム寄りとアニメ寄りの2択に分裂してたりするし。 -
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