7.7万
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49291 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 02:43:56 ID: E7S8NjdAaq
運ゲー議論にせよ管理ゲー議論にせよ個人個人でどこまでをそう呼ぶのかの線引きが違うからのう
ここからっていう明確な決まりがあるわけでもないからなー
あなたが○○ゲーだと思ったものが○○ゲーです、ただし他人の同意を得られるとはうんぬん -
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49292 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 02:45:04 ID: X3PJEmn5PN
昨日、Ｅ３堀について質問した者だけど遅くなったけど回答してくれた人ありがとう。
で、今日一日のレスを見て相変わらずだなと思って議論の主要ＩＤのn7ilEUTKN/の過去レスを見て思った。
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>>18531 >>27884 >>28463 >>28910
あなたに何があったんだ？昔はこんなに穏やかで艦これが好きだったじゃないか。もうこの頃には戻れないのか？
レス晒しがマナー違犯だとは承知しているが、あなたに昔の自分を思い出して欲しくて書き込んだ。 -
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49293 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 02:46:30 ID: I7a0b3/oi2
最適な編成と最適な装備を、考える揃えるまでがスタート地点で貯めた資源と試行回数でぶん殴る長ったらしいガチャって感じかね
んで、さんざん準備をして当たりを引けなかったら「お前が悪い」「無能」扱いェ… -
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49294 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 02:57:36 ID: lfURDmG+vq
E2攻略中だが、なんかやけに初戦大破が多い気がする～。一応道中支援出しておくべきなのだろうか。
てか先程まで猫爆撃がやばかったｗ イベント初日とか普通にプレイできてたのにあれはなんだったのだろうか。
>>49166、>>49167、>>49169
レスサンクス。E3で阿武隈使っておｋと。甲でクリアするつもりだし、丙で秋月掘りするつもりだったから助かった。
しかし爆戦ってそんなに使い道ないかな？自分は空母の数を極力減らしたり、制空値ギリギリを攻める時に結構使ってるし、爆戦岩井なんかは対空7とかなり使い勝手がよさそうだけど・・・。 -
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49295 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 02:58:14 ID: g2oDxCIpLr
まあ確かに艦これを兵站管理ゲーと呼ぶこと自体は個人の自由ではあるんだが
なんかの議論とかをしてるときに「艦これは兵站管理ゲーだから○○」みたいな話になってくると話は別といいますか -
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49296 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 03:09:10 ID: VLhjWP4mTj
個人的には大和型ですら一撃で大破があるのはちょっと何とかしてほしい所ではある
大和だぞ大和 -
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49297 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 03:11:42 ID: 4KSE7IkT9E
>>49292のリンク先見て思ったがこの時期はまだ雷巡がゲージ破壊の切り札として機能してたっけな…
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49298 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 03:18:30 ID: Q33f5No7fF
>>49295
個人の自由でなく運営がインタビューで度々兵站ゲーと言ってる以上兵站ゲー
こんだけ説明されても納得しないのはそりゃ勝手だけどこの事実を撤回させることは出来んよ -
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49299 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 03:28:35 ID: g2oDxCIpLr
公式によるジャンル設定と実際の内容がかみ合わないゲームなんていっぱいあるんだけどそれ何か意味有るの？
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49300 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 03:29:33 ID: I7a0b3/oi2
資源＝兵站（を脳死して貯めこんで回数でぶん殴る）ゲー
何も間違っちゃいないな（確信） -
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49301 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 03:30:28 ID: zmCmL9Sbfj
確かにいくら姫級と言えども名目上駆逐艦である防空棲姫の砲撃で大和型が大破ってのは正直納得いかんよな…駆逐艦クラスの砲でどうやったら大和型の装甲ブチ抜いて大ダメージ与えるんだ…
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49302 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 03:37:12 ID: g2oDxCIpLr
ボスが大和型を一撃で吹き飛ばすのはまあいいとしても道中やボス随伴の所謂雑魚扱いの奴すら平気で吹き飛ばす奴がごろごろいるのがなんだかなーとなる
おまけにそういう奴はこっちの砲撃には余裕で耐えるのがまた・・・ -
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49303 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 03:39:19 ID: jqdihb+tTi
>>49299
「たとえ実際の内容とかけ離れていようと、公式が呼称したのならそれは兵站ゲーなんだ！」ということでは？
どう見てもヘリ空母なのを「護衛艦だ！」と言い張ってるようなもん -
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49304 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 03:39:40 ID: GVDk73ffVW
>>49301
じゃ脳内で戦艦と読みかえれば？
ほんと、それだけの問題でしかないよ。撃ち合ってるのは実艦じゃないんだから。 -
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49305 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 03:40:46 ID: IATfGH7DOn
ＶＬＳでも積んでんじゃねーの(鼻ホジ)
この時点で史実もへったくれも糞もねーな -
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49306 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 03:44:07 ID: Q33f5No7fF
>>49294
爆戦は艦爆であるゆえに対空砲火で撃墜されるので特に（今回マシだけど）イベント海域なんかではツ級が猛威を振るう現状、以前の小スロットに爆戦入れて置物化防ぎつつ制空値最大ってのをやりづらくなったってのがある
岩井爆戦は単体性能はいいのだけど、機種転換前が烈風の完全上位互換なのと、
カテゴリが艦戦だったのが艦爆になることで熟練度による制空値ボーナス激減することと上の対空砲火の対象ってのを嫌う人もいる
艦爆として見る場合通常の62型と爆装変わらないというのもある
ただ、転換前は烈風と制空値自体は同じだから代わりは務まるのと言うように攻撃機で対空+7は唯一無二なので決して悪いもんじゃない
熟練度実装で艦戦の使い方も変わったので爆戦の使い方も前と同じというわけにはいかないはずだから無駄ってことではないよ -
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49307 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 03:53:59 ID: Q33f5No7fF
>>49299
噛み合ってる噛み合ってないは関係のない話
重ねて言うが個人がどう解釈しても運営がそう言う以上はそれが公式
無茶理屈と思ってるのかもしれないけど納得しないのならこう言って諦めさせるしかない
説明は上で別の人によって何度もなされている -
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49308 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 03:55:12 ID: g2oDxCIpLr
艦これにおける史実ってのは都合のいい言い訳の材料になってる節がある
というかこれによって編成縛りがへんな事になってたりなんとなく連合国艦が出しにくくなってたりその他色々・・・もう艦娘の台詞とか小ネタ以上の史実ネタはないほうがすっきりするんじゃないかな？
どうせ都合の悪いときは無視するんだし -
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49309 削除しました
削除しました ID: g2oDxCIpLr
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49310 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 04:36:38 ID: ETZg8n+iiB
>>49309
実際に論破されてて食い下がってるだけじゃん
そうやってすぐに攻撃的な態度になる辺り前に荒らし扱いされたときから何も反省してないんだね
君が当たってる彼にも指摘されてたけどID出てる以上みんな忘れてないから -
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49311 削除しました
削除しました ID: IATfGH7DOn
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49312 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 05:21:31 ID: tfFNlvYQx7
砂の栄冠の三田先生モーニングで株の漫画描いてたと思ったらヤンマガで開戦前の海軍の話で
巻頭カラー１ページ目にでかでかと赤城さんが元々の姿でだけど。
それでなんか資材とか予算ケチって艦船作れとか政府か海軍のお偉いさんが無茶ぶり振ってきたと。
資材とか予算ケチると運がよけりゃ重巡とか軽巡くらいは
作れそうだけどだいたい駆逐艦になるぞ（艦これ脳
今後色々艦船出てきたりするかな? -
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49313 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 06:22:53 ID: R+g7gcxrA1
また時間切れだよクソが…まさかE4で資源1万5千以上、バケツ150も消費するほどドハマリするだなんて…
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49314 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 07:03:07 ID: NzSoXe4nFO
>>49313
何があった
とりあえず何か参考になりそうなこと書いとく、やったうえでだったらすまない
連合は水上部隊で、第一には戦艦をメインに第二には対潜ガン積みの軽巡駆逐四隻残りはできれば雷巡二隻など潜水艦以外のうち漏らしを夜戦で落とせるようにボスマスでは陣形は対潜
乙ならこれで支援なしでも楽だった -
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49315 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 07:34:54 ID: R+g7gcxrA1
>>49314
その辺の基本はもう試してあるんだ…第一には旗艦に夕張、打撃力に長門陸奥と比叡、
第二には大淀と香取、他にも高レベルで対潜の高い駆逐も入れてるし、対潜仕様の雷巡もいる
あと甲だからラストの姫がくっそ硬い。ギミックに関してもMだけでも最低三回は削ってる
Jもやったほうがより効果的なんだろうけど、こっちで旗艦落とすにはどうしたものか…大和型でも連れていくべきか -
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49316 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 07:37:47 ID: HlDr7qA7n2
>>49176を書いた時には「似たような質問が既に出てないか」の確認だけで詳しく読んではいなかったけど、なんだか流れが穏やかじゃないですね。
よく分からんけど、イライラしたら嫁のミルク（意味深）と牛乳をprprした方が良いと思う。
>>49184
サンクス。
嵐掘りのダメージ（資材的な意味で）が癒えたら順番に狙っていくことにするよ。 -
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49317 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 07:38:09 ID: bgZ5A3I77e
イベにかまけて見てなかった４コマ見に行ったけど癒やされるなぁ
やっぱ艦これというコンテンツ自体は面白いんだよなぁ……ゲームがどんどんつまらなくなっていくだけで
一旦ブラウザ版から離れてみたけど開放感あるし四コマや二次創作あさってブラウザ版はもう完全に卒業でもいいかもしれない。
いつか出るだろう艦これ改が出るまでゲームはお預けにしとこう -
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49318 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 08:29:22 ID: 3jjZ2rYmtk
>>49315
空母枠は何をもたせてる？
軽空母が対潜要員として機能するかどうかでだいぶ違うと思う -
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49319 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 08:31:29 ID: LVwLN+UFiQ
ジャンルといえば一時期恋愛シミュレーションになってた頃もあったと聞くなあ
確かに艦これは兵站ゲーとして見ると底が浅いけど、キャラを愛でるのに差し障りない敷居の低さが魅力でもあったからなあ
まあそんなことより嵐は高確率とか聞くけど本当なのか？
GZは１０回程度で入手できたけどこっちは金剛型と川内型の濃厚なドロップばっかだよ -
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49320 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 08:38:34 ID: R+g7gcxrA1
もういろいろ変えてみる感じで行くけど、これどうよ？
第一
長門97（51砲、鉄、偵）陸奥96（41+6、鉄、偵）
夕張90鹿島81（対潜）千歳99隼鷹99（艦戦、艦攻少々）
第二
大淀119秋月119別府91（対潜）北上150大井149木曾142（対潜、甲）
もちろん支援もきっちりやっていく前提の構成
いっその事長門型を大和型にシフトしてぶん殴ってもいいかなとまで考えてる
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