7.7万
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64141 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 01:06:33 ID: ztBzqGOYTh
運営や信者の言い訳用って
そんなに理由をつけて運営やそれに賛同する人間を叩きたいものか？
俺にはよくわからんな
ゲー無だと思っているならさっさとやめたほうがゲーマーとして健全だ -
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64143 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 02:26:09 ID: g2oDxCIpLr
ゲーマーの定義もあいまいだけどさ
自分は艦これやってるからってゲーマーは名乗らないし名乗れないわ
あくまで日常生活のおまけであってゲームをプレイしてる感覚では一切ない
まあマインドシーカーも分類はゲームなんだしといわれれば確かにそうなんだけどね -
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64144 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 03:20:34 ID: UyvMDBosLF
http://g
amebiz.j p/?p=168 065 
こういう記事を見るとやっぱり「進撃」と「撤退」が同じデザインなのは
意図的な"意匠"というより、欠陥とか、嫌がらせでしか無い気がしてくる -
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64145 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 03:34:43 ID: g2oDxCIpLr
ＵＩに大切なのはプロデューサー（プレイヤー）が解りやすく楽しくプレイできることが大事・・・か
・・・根本の時点で履き違えてるよなやっぱ -
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64146 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 04:39:32 ID: F+WpFidgoW
ちょっと相談なんだけど、同じDMMが運営していた「パンツコレクション」ってゲームがサービス終了になって
何故か良くわからんが、そっちに課金してた分の一部がDMMゲームポイントで還ってきたんだ
このポイント9月17日までに使わなくちゃいけないんだけど
艦これだと何に使うべきだろうか？
今回のイベントで、間宮と伊良湖のセット、一軍全員への補強増設、
イベント中にレベル99になった8人とのケッコンで
結構消費したんだけど
まだ6万ポイントくらいあるんだ -
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64147 削除しました
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64148 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 07:31:52 ID: nDCCcuf6ky
>>64144
>>64145
まぁ知ってる人は知ってるだろうけど進撃と夜戦突入のボタンをわざと逆にしてるってP自ら公言してるし
http://www.4game r.net/ga mes/205/ G020591/ 20130911 062/
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64149 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 08:53:40 ID: dXDEuWcRt6
>>64138 アンチ紛いの矛盾した精神構造（嫌でも辞めない）が嫌いでしょうがないから自覚して煽ってるわけだよ。 対立煽りってのは自演交えてマッチポンプやることでしょ。言葉の定義で遊ぶつもりは無いけど、自分の立場がぶれたことは一度もない。
>>64140 勝手に甲縛りプレイして文句言ってるようなのは知らんよ。できてる人は今回だって普通に甲クリアして甲７になってるんだから、丙にすればいいジャンで解決する問題を気分よく最高難易度でクリアしたいから甲の難易度を下げろとしか言わない人の意見なんて通るべくもない。 -
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64150 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 09:00:40 ID: dXDEuWcRt6
>>64142 どこでそんな勘違いしたのか知らないけど、全ユーザーカバーする気なんて最初からないですよ。運営発表としては着任したての人はまず通常海域で頑張って期間いっぱい使って何とかE1がクリアできればいい程度を目標にしてくださいってのが言われてます。だからE1出撃時には毎回しつこく通常海域への出撃を推奨されてますよね？
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64151 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 09:10:46 ID: dXDEuWcRt6
>>64146 一番かかるのはケッコン一式
伊良湖はプレゼント箱等で調達できるので間宮多めに買ったりするのがいいかも
今後甲で掘りする可能性があるなら洋上補給も大事かも だとしても6万は多いなぁｗ
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64152 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 10:19:56 ID: PhjLeTJO/4
今回のイベントで確信を持ったけど、これまで言われ続けてきた艦これのダメな部分を更に強化する形で定着した基地航空隊は2016年の癌になるんだろうなあ
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64153 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 10:28:27 ID: dXDEuWcRt6
熟練度MAXホロ艦載機を確保数十単位で確保できてるかどうかの戦力差がはっきり現れる基地航空隊の何がだめだって？ 付け替えがーとか資源がーとか言ってるのは結局地力の問題じゃねーの？
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64154 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 10:38:36 ID: 7b2DCGKTxD
何がダメって本隊関係ないところ
もっと言えばこれさえ目的地店に運べばいいという観点から
捨て艦がさらに横行するであろうこと -
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64155 削除しました
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64156 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 10:52:14 ID: dXDEuWcRt6
>>64154 前回は甲だとボスに基地航空隊全部向かわせなきゃ話にならないし防空も何も余地は無かったので一理ある話だと思うけど、
今回のイベントでその感想になるのはちょっとわからん、本当にE-4までクリアしたの？
あと捨て艦並べる様な余裕はありません
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64157 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 10:53:54 ID: g2oDxCIpLr
基地航空隊とか褒める所がないからな
ただでさえテンポの悪い出撃が更に悪化、出撃すらしなくても何かする度資材が減る理不尽さ、詫び空襲、疲労計算が艦娘と違うことによって発生する待ち時間、艦載機を入れ替えるだけで一定時間その艦載機は使用不能になるという理不尽待ち時間
補給画面が艦娘と違う位置と言うＵＩ的面倒くささ、クリックし辛い逃げる選択画面と言うＵＩ的（ｒｙ
書き始めたらきりがない、大失敗だよこれは -
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64158 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 11:01:34 ID: dXDEuWcRt6
>>64157 UIはなれの問題だね。2回目だしもう慣れたよ。
待ち時間の問題は代替の艦載機準備できてるかどうかの差じゃないの？
基地に配置するのと空母の積み込みと入れ替えるんだから待機時間ぐらいあってもおかしくないでしょ。
普段の付け替えで発生しないのが優しいだけと言えないこともない。
なんやかんや流星改と烈風だけ揃えてればどうにでもなったし
消費資材も大破による修理と艦隊の補給に必要な資材に比べればわずかなわけで
、貯めてない方が悪いってことかと
イベントくらい普段と違うことできて楽しいなって思えない人は大変だね。 -
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64159 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 11:25:10 ID: g2oDxCIpLr
んー聖地ですらぼろくそに言われてる基地航空隊を全肯定する人間がいるとは、本当にプレイしてるんだよね？
・ＵＩの出来不出来が慣れで片付くなら世のデザイナーは必死に使いやすいＵＩを考えたりしません
・ゲーム的、システム的に何の意味もない待ち時間はただプレイヤーをイラつかせるだけなのでゲームデザイン上極力避けるべきです
・マップは基地航空隊ありきで調整されておりこれは1出撃における資材消費量の実質的な値上げです、資材を貯めるのに非常に時間がかかるこのゲームで単なる消費量増加がうける訳ありません
こんなところかな？ -
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64160 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 11:34:37 ID: VGQ1Z1uKQm
あれだけ陸攻実装して今更廃止はありえないし我慢するか縁切るかぬるいシステムになるまで距離おくしかない
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64161 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 11:35:03 ID: dXDEuWcRt6
>>64159 こっちのハードルが低いのはあるかもしれんな。無駄に上げたってストレスたまるだけで何にもいいことないとも思うけど。
UIの出来は艦これには求めてない、わかりにくいし使いづらいのは航空隊に始まったことじゃないしね。個人的にはこんなもんなら許容範囲ってだけなのでそんな人もいるのねくらいに思ってもらえば。
期間限定イベントで全体の難易度調整に待ち時間も込みで入ってるものと考えてます。艦これイベントで大変あんのは資源貯めて挑むことじゃなくて期間内に消費しきれるほどの時間を取ることだと思ってますので、待機時間無ければサクサク挑戦するだけになるしね。そしてその待機時間は準備次第で減らせることは何度も言ってますよね。
1出撃の資材消費量の増加は単位時間で消費できる資源の増加です。上で言ったように消費しきる方が貯めるより大変なので
まあ前提として甲に挑戦するなら10万以上の資源はあった上でやった方が良いよってことですかね。
何でもかんでも全肯定してるように思えるかもしれませんが最大の不満点があります。
一番大変な掘りが丙でのゲージリセットマラソン推奨と邪推してしまうほど甲では大変なことですね。これはずっと解消されないので気になってます。 -
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64162 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 11:49:17 ID: 3sZCNDz33C
捨て艦が有効なのはボスマスが弱いときだけだろ、
最近のボスマスの強化は逆に捨て艦防止策だと思うよ。やりすぎ感は有るけど。
いかに、戦力をボスに届かせるかが大事になってきているし、捨て艦はボスマスに到達できるけどたとえ無傷でもレベル１の時点で戦力ががた落ちするから最近ではするほうがドツボはまると思うよ。 -
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64163 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 12:02:19 ID: 4rTe1RdSco
ID: dXDEuWcRt6みたいな盲目的信者しか残っていないから、こういうクソみたいなUIが支持されるんだろうな。近代化改修もいつになったら改善されるのかねぇ。近代化改修の素材を選ぶ度にいちいち1ページ目に戻される煩わしさといったら……
家具箱を開けるのも毎回イライラさせられる。クリック箇所が上下左右あらゆる場所に振られるのは何年経っても慣れない。家具箱を開けるだけなのに4回もクリック工程を挟まなければならない理由は何？
基地航空隊についても>>64157に同意だな。空襲とか何のためにあるのか未だに分からない。ネタ切れで入れた要素としか思えないな。
右に左にと逃げる選択画面もクソすぎ。
補給とロック画面が別なのもクソ。その補給画面でも補給する度にUIが右往左往する。開発はその意味不明で利便性ゼロの挙動が大好きなの？
集中配備すれば雑魚はもちろん姫クラスでさえ沈黙させることが出来るから、毎回道中とボスが無味乾燥すぎる。連合艦隊で命中率が低下しているから尚更つまらん。
完全に戦力図が基地航空隊＞＞＞＞＞本隊になっている。本体がやることは残存勢力の掃討、つまりゴミ掃除でしかない。まあそのゴミ掃除も無駄に耐久と火力が高くてイライラさせられるんですけどね。
道中も無駄にマス目を増やしてボリューム感を出しました感がするのが嫌だわ。E-4みたいにクソ長いだけで何の面白みも無いマップは二度とやりたくない。
ボスまでの戦闘は最大でも4戦まででいい。燃料・弾薬カツカツで割合ダメージでチマチマ削るボス戦とか、もういい加減に飽きた。戦艦と駆逐艦が敵に与えるダメージが同じってどうなのよ？って感じだ。
もうね、UIがクソすぎ。戦闘がゴミ。爽快感皆無。戦闘が長いから掘りも苦痛。その掘りもドロ率が低すぎるし、空襲のせいで備蓄が減っていくから、100回以上出撃すると塵も積もればなんとやらの如く備蓄が減る。
キャラゲーなのにキャラを渡したくない運営の気持ちがバリバリ伝わってくる。延命措置に必死なのがバレバレ。駆逐艦とか全員建造落ち、通常海域落ちでいい。「防空駆逐艦？ﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾚﾊ？」状態だわ。
ボイスに同型艦についての言及が増えたけど、それも手に入らない者からすれば煽りとしか捉えられない。長ったらしいボイスも何度も聞かされるとイライラしてくる。
イライラ要素が多すぎて、もはやキャラゲーとすら呼べなくなってきている。単なる作業ゲーだわ。 -
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64164 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 12:08:59 ID: VGQ1Z1uKQm
さっと縁切ればいいのに。俺ならそこまで不満しかないなら辞めるよ。
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64165 削除しました
削除しました ID: GoQf8VTjMd
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64166 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 12:16:05 ID: VGQ1Z1uKQm
元からチープな出来だし全ユーザーが批判しようがUI周りが劇的に変わる事なんてないよ。最初から出来が良いUIのゲーム探す方が賢明。
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64167 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 12:19:59 ID: 4rTe1RdSco
艦これで楽しいと感じるのは5-4周回時くらいだな。やはり育成はどんなゲームでも面白い。それがストレス無くやれるのなら尚更だ。
アルペジオイベントが未だに支持されているのも、低ストレス且つキャラゲーとしての魅力を発揮できていたからだろうな。別作品とはいえ、新たに加わったキャラが戦闘で活躍する姿を見られる楽しさを感じられたのも大きい。
今の艦これにはそういった楽しさが無い。キャラを育てること＝生存率を上げることくらいにしか思えなくなっている。戦闘で活躍することよりも、戦闘で生き延びることが求められている。そんなもんダメコンを積めば誰だって出来るわけで…
キャラの個性って大事なんだな。自分みたいな人間はゲームから離れて二次創作を楽しんだ方がいいのかもしれない。正当な理由で欠点を指摘しても信者に追い返されるし、おかしな挙動を運営に報告しても次のイベントで改善されることもない。そんなゲームに対する熱も氷点下まで下がってしまった。
サービスが終了するまでこのままなんだろうな。もうどうにでもなれ。 -
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64168 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 12:20:39 ID: g2oDxCIpLr
あの無駄に長いマップは洋上補給を買わせる為説、基地航空隊の行動半径から逆算してあのマスの数になった説など色々あるけどどう考えても碌なモンじゃないよな・・・
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64169 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 12:29:08 ID: PhjLeTJO/4
航空隊の何がそこまでアレかって言ったら、今まで時間と手間を掛けて直してきたはずのUIを明らかにそれらを無視したもので上書きしてることに尽きるんだよ。
要はこれ、運営自身が「自分らはゲーム仕様の良し悪しを全く理解してません」て宣言と同じだから。
一応16冬までは課金アイテム程度は買ったりキラ付け程度はお布施のつもりで間宮を使ってたがこういう還元の仕方をされたのは心底残念でしかない。 -
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64170 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 12:34:28 ID: VGQ1Z1uKQm
速吸実装すべきでなかったな。特殊艦実装は辞めて信濃実装で終了でいいんでない?別会社と別スタッフで世界艦これくしょんをつくればいい
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